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【武蔵】黒澤プロ“パクリ”でNHK提訴

1 :よっちゃんφ ★:04/01/17 12:47 ID:???
★黒澤プロ“パクリ”でNHK提訴★

 昨年放送されたNHK大河ドラマ「武蔵 MUSASHI」の第1回放送が、
黒澤明監督の映画「七人の侍」の“パクリ”だと指摘されていた問題で、
黒澤プロダクションが同局を提訴していたことが16日、分かった。
同監督の長男で映画プロデューサーの黒澤久雄社長(58)は
「日本の著作権に対する考え方に疑問があり、中途半端な面を明らかにしていきたい」
と話している。

 NHKが大河ドラマで訴えられるという前代未聞の事態が起きた。
久雄氏は、NHKを相手取り、損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こしたことを明らかにした。
「日本の著作権に対する考え方は、欧米に比べまだまだ中途半端。
ルーズなところがあることを国民に知ってほしい」と提訴した理由を説明。
訴状の内容などについては「法的に細かいことは弁護士と相談してから」と口をつぐんだ。

 問題となったのは、昨年1月5日に放送された「武蔵」の初回。関ケ原の戦いを終えたばかりの
武蔵(市川新之助)と親友の又八(堤真一)が、盗賊に狙われた民家を助けるというストーリー。
演出の数カ所が、黒澤監督の名作「七人の侍」に酷似していると一部週刊誌が報じた。

 その後、NHKの板谷駿一放送総局長(当時)は定例会見の中で
「法的な意味で道を外れているとは思わないが、名画からアイデアを借りた、ヒントを得たという面はあるだろう」と発言。
その上で「製作した関係者の方々に敬意をこめて、事前のあいさつをきちんとしておいた方がよかった」と述べた。

 NHK側は、製作関係者が事情説明に出向き理解を求めたが、関係者によると、
誠意ある対応を求めていた黒澤プロは「ちゃんとこちらの求めに応えていない」(関係者)と判断。
放送から1年以上経過した今月16日までに、訴状を提出したという。すでにNHK側に訴状は届いており、
今後の対応が注目される。

引用元
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/01/17/02.html

2 :名無しさん@事情通:04/01/17 12:47 ID:YNuBS9h8
2

3 :名無しさん@事情通:04/01/17 12:48 ID:az6AfYHN
金食い虫

4 :名無しさん@事情通:04/01/17 12:48 ID:KcfXa+pF
氏ね

5 :名無しさん@事情通:04/01/17 12:49 ID:/p6RKB15
ゆすりたかりか・・・
明が死んでから黒澤プロも厳しいのかね

6 :名無しさん@事情通:04/01/17 12:50 ID:vlE+5dbO


7 :名無しさん@事情通:04/01/17 12:51 ID:Pe0HFd2p
三船がいないと黒沢映画もだるいだけ

8 :名無しさん@事情通:04/01/17 12:52 ID:Ku1PwudP
ルーカスも訴えろよな

9 :名無しさん@事情通:04/01/17 12:53 ID:2zMnSj3P
血の収穫の作者が黒澤プロを提訴するそうです。

10 :名無しさん@事情通:04/01/17 12:57 ID:vuY7Dfkm
これはNHKがパクリを認めたんだろ?
でもドラマのパクリって結構昔からあって、著作権とかどうなってんだろうと疑問だったから、
これを契機に日本のドラマももっとマシになってもらいたいもんだよ。


11 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:00 ID:U39D+QtE
バカボンドは?

12 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:02 ID:mFJFi701
林寛子のコメントまだぁ〜?

13 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:04 ID:VU4wVeiE
すべてテクストの引用である

14 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:04 ID:kRm1ZiEQ
バガボンドは原作が明記してある気がする
ってゆうかあれは漫画なんだからここではFA

15 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:05 ID:jj7MOdu3
>>1は抜粋するということを知らないようだ。


16 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:06 ID:2sqVIg5W
じゃあ甲殻機動隊はマトリックスを提訴すべきだろうが

17 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:07 ID:UXG/A+dx
PS2のゲームがコケちゃったからねw

18 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:10 ID:nA68IdWp
黒沢プロはジョン・フォードの映画の権利者に訴えられないの?

19 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:11 ID:RoXf73vw
「野武士に襲われる農村」という設定はすべて
七人の侍のパクリになるのか。


20 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:16 ID:cytJHfr2
>>18 確か逆じゃなかった?

21 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:17 ID:CNsAEDo8
>>19
>「演出の数カ所」が、黒澤監督の名作「七人の侍」に酷似していると一部週刊誌が報じた

人から「君、人の話聞いてないね」って言われたことはある?

22 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:18 ID:xxbo3qWy
>>16
あれは認められてるから。
これとは別

23 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:20 ID:/p6RKB15
そんなあら捜しするなら、「七人の侍」¥だってどこかの映画の演出に酷似してるところぐらいあるだろう
キリねーべ

24 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:23 ID:xxbo3qWy
>>23
あら捜しもなにも、NHKが認めてるやん、パクリって。

25 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:24 ID:W1LWyvvo
横山光輝三国志ネタ禁止

26 :黒澤明:04/01/17 13:25 ID:Kn+MyglJ
天国より黒澤です。
まことにケシカランよ!


27 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:25 ID:+MVJ9PBs
>>25
お前が仕切るな

28 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:26 ID:K/M/y2uR
>19
アメリカのCG映画のバグスライフも一種の「七人の侍」モノだけど、
これは製作するにあたって挨拶をしてるよ。
この話を聞いた時はおどろいたけど。
まあスピルバーグのプライベート・ライアンも「七人の侍」だけど、
あれはあれで多分話を通してる筈。
(それ以前にも製作とかアカデミー賞とかでちゃんと黒沢に対して礼はつくしてる)

29 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:26 ID:nu6aGyee
>>11
「バカ」じゃなくて「バガ」なんだよな
おれも最近知った

30 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:27 ID:/p6RKB15
>>24
「名画からアイデアを借りた、ヒントを得たという面はあるだろう」

この発言をパクリと言い切るのもねぇ
オマージュだろ

31 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:27 ID:C9kvezXz
トイストーリーはどうなの?

32 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:27 ID:C9kvezXz
認めたから請求してるのかな

33 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:31 ID:xxbo3qWy
>>30
DAの「パクリじゃない。リスペクト」ってのと同次元だな(w

NHKは謝罪し、きちんと補償しろ。

34 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:31 ID:VgDN1CUP
親父の遺産で食ってる息子

35 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:34 ID:bq20JDSw
息子の遺産で食ってる林寛子

36 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:35 ID:W1LWyvvo
>>34
> 親父の遺産で食ってる息子


ひばりの息子より百倍まし

37 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:36 ID:s1/FRrkc

黒澤明も、どっかからのパクリじゃないの?

38 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:38 ID:cgJeFSe2
>>30
オマージュはひっかかるんだよ。

39 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:40 ID:RMzETiHD
演出が似ているのがパクリ、って話になると、ドラマなんてほとんどダメになるじゃん。

というか、ゲーム作ったり、必死だな。

40 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:44 ID:FraWVUU9
パクっても優秀な演出、画面ならここまで
怒らなかっただろう。
あまりにも杜撰で品が無く下劣な作品に仕上がっているのが
耐えられなかった。

てのか本音でしょう。

41 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:52 ID:damotOki
>>34
でも借金を残されたんだよ

42 :名無しさん@事情通:04/01/17 13:54 ID:az6AfYHN
>>40
金が欲しい

というのが本音だと思うけど。

43 :名無しさん@事情通:04/01/17 14:03 ID:54VjF+F/

黒澤明と山本晋也が同じ職業名を名乗れるのが信じられない。

あっ、山本晋也の現職は「ジャーナリスト」なんですか。それは失礼しました。

44 :名無しさん@事情通:04/01/17 14:14 ID:a/fhSgMF
じゃぁ、日本の医療ドラマは、すべてERのパクリになるな。

45 :名無しさん@事情通:04/01/17 14:16 ID:676Nix5b
今週のクロ高を読め

46 :名無しさん@事情通:04/01/17 14:18 ID:cffoZo+g
「踊る」もやばいんじゃない。

47 :名無しさん@事情通:04/01/17 14:46 ID:8D6khFlv
>「踊る」もやばいんじゃない。

ちゃんと挨拶してるよ。

48 :名無しさん@事情通:04/01/17 14:49 ID:kEsyAagp
演出に著作権があるのか
知らなかった

49 :名無しさん@事情通:04/01/17 14:55 ID:C9kvezXz
パクリ 
影響
引用
出典
カバー

の違いを述べて下さい

開き直って、自分が先に考えたって言い張る場合もあるね。
自分より立場が弱い者のアイデアをパクル場合が一番悪質かなw

50 :名無しさん@事情通:04/01/17 14:56 ID:8D6khFlv
>演出の数カ所が、黒澤監督の名作「七人の侍」に酷似していると一部週刊誌が報じた。

よく読め。
今回の提訴の理由は何も書かれてないぞ。
去年話題になった時に週刊誌がそう書いたというだけ。


51 :名無しさん@事情通:04/01/17 15:04 ID:DDAbiMC9
踏んだり蹴ったり。弱り目に祟り目。泣きっつらに蜂。
あと何かある?

52 :名無しさん@事情通:04/01/17 15:05 ID:5QPngVCT
パクリというかオマージュに近いね
アレをパクリとするなら黒澤プロは提訴ばっかりしなくちゃならなくなる

53 :名無しさん@事情通:04/01/17 15:07 ID:vozWXeBo
俺がパクリと思うのは

ライオンキングとアトランティスとトレジャープラネット級を指す

54 :名無しさん@事情通:04/01/17 15:09 ID:B4b/DZFd
で、こいつらは何がほしいんだ 金か

55 :名無しさん@事情通:04/01/17 15:09 ID:/vPhMXyt

リスペクトって言えばセーフ

56 :名無しさん@事情通:04/01/17 15:11 ID:OTIbpF3Q
踊る大捜査戦は訴えないのか?

57 :名無しさん@事情通:04/01/17 15:12 ID:dOTXKFoJ
パクリは著作権侵害で、オマージュは違うのか?
なんかわけのわからん理屈だな。
話が通ってなければ問題になるのは当たり前。

58 :名無しさん@事情通:04/01/17 15:33 ID:bQ6qvvSY
>>56
事前にひとことあったかどうかの違いかな?

59 :名無しさん@事情通:04/01/17 15:44 ID:v5N1GAVH
三谷脚本ならパクリ

60 :名無しさん@事情通:04/01/17 15:51 ID:0O45DoHs
別にカネがほしいわけではなく、仕事がほしいだけ?

>>29
バカボンのバカはバガボンドから

61 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:04 ID:IbUxV8gz
長男、離婚して慰謝料でお金に困ってるんじゃない。

62 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:18 ID:/ApqWnns
vs小次郎のマトリックスもどきには赤面した。

63 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:19 ID:9AD6b9AD
中国映画の「英雄」は
おもっくそ「七人の侍」のぱくりだった。
こっちは訴えないんだな。
金は弱いもんからとっとこうって感じの
その魂胆が気に食わぬ。

64 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:20 ID:fHfKM+UW
>>63
始皇帝暗殺のやつか?
どのへんが?

65 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:22 ID:3JbKVCqn
ヘッドギアはフジテレビを訴えるべきだな。

66 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:23 ID:0gvxfu+C
黒澤久雄社長(58)
       ↑もっと歳いってたと思ったが?

67 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:24 ID:C9kvezXz
提訴済みか〜

68 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:25 ID:HTHKEXEM
「旋風の用心棒」だっけ?パチスロメーカーとタイアップした糞アニメ。
あんな駄作垂れ流しておいてよく言うよという感じw

69 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:25 ID:9AD6b9AD
>>64
全体にわたって徹底したまでのオマージュ。筋の持って行き方。
暗殺を企てて仲間を見つける道程は
侍を探す百姓の姿に大いにダブる。
もっとも、黒澤の影響を受けてない映画なんて探す方が難しいか。
スターウォーズは「隠し砦の三悪人」まんま。
「荒野の七人」に至っては模倣のつたなさが、見ていて痛ましさを誘った。

70 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:27 ID:s3aKM8zm
これって難しい問題の気がする。

結局映画の特定のシーンを取るには
こういったシチュエーションっていう定番パターンが
あるわけで、完全にそれを外せないよねぇ。

ということは、どのぐらい似ているかってある基準を決めて
お前パクリ過ぎ、お前ギリギリセーフって話になるのかなぁ?


71 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:29 ID:tLoIkRy2
返す返すも手塚プロがライオンキングディズニーを訴えなかったのが、
悔やまれる。

72 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:31 ID:9AD6b9AD
「タイタニック」のラストシーン。
カメラが老婆の視点に立ったアングルで深海にもぐってゆき、
海底に横たわる無残な船の内部に入ってゆく。
老婆の目には次第次第にかつてのタイタニック号のきらびやかで美しかった姿がよみがえってゆき、
やがて老婆はとある船室のひとつに入る。
あの感動のラストシーンもなんかのパクリだった。
誰か覚えてない?

73 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:32 ID:mJ0BSqZf
つまり誠意=金か?
まあ謝れば済む世界じゃないから当然か

74 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:32 ID:oAg7GT9f
>>72
2001年宇宙の旅

75 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:33 ID:/Lno35P2
アメリカじゃなくて欧米を例としてあげてるのは某ネズミの影響か?

76 :名無しさん@事情通 :04/01/17 16:34 ID:pvaF086t
誠意見せないNHKが悪いだろ。
パクリ逃げはよくない。

ルーカスは黒澤映画に出資してるし。
踊る大捜査線の映画では許可取ったはず。

77 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:40 ID:Gc2HzEsF
一殺されて横アンアグルでスローモーで倒れるってヤツだろう?
エピソード自体は黒澤映画が武蔵から取ってるんだから問題は無し

78 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:51 ID:DcLjIDFY
>>77
それは違う。

問題にされたのは、侍をスカウトするシーンの事。

声を掛けた侍を民家に招いて、侍の腕を試すために、
戸に隠れてる別の者がその侍をいきなり襲う、という設定。

黒澤映画、というよりは、日本映画史上最高傑作
との評判を揺ぎ無いものにしてる「七人の侍」の
さらに、もっとも有名なシーンのひとつだったから問題になった。

一度でも映画を観たことのある人なら、すぐにパクリ、だとわかったと思う。
しかも、ただ設定をマネただけで、あれではオマージュもクソもない。

79 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:53 ID:2Pyc/2L1
よくあるネタじゃないの?
それは黒澤以降なのか?

80 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:54 ID:Flm/G0Tg
>>78 そのシーンだけじゃないだろ 他にもあるだろ

81 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:57 ID:Q2cng88x
>日本の著作権に対する考え方は、欧米に比べまだまだ中途半端

その欧米にぱくられまくってるじゃん。

82 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:58 ID:60qUiyWS
たまたま「七人の侍」を初めて観て間もない時だったから、
七人の侍をなぞってるのは、何か訳でもあるのかな?って思ってた。

初回しか観てないから、その訳が何だったのか知らなかったんだけど、
単純にパクりだったのか、あれ…。解りやすいパクりだな…。

83 :名無しさん@事情通:04/01/17 16:58 ID:pgYnEQF0
私も思ったよ。去年。これ、許可とってんのかなぁって。
かなり参考にしたのはわかるけどさ。
>>79
見比べてみるとすぐにわかるよ。同じすぎなんだよね。

84 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:00 ID:pgYnEQF0
ええと、男だと思って殴りかかろうとした人が、実は女だったっていう
シーンも同じだよね

85 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:03 ID:Rcxw/LA2
>>81
巧妙にパクれって事だろ

86 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:06 ID:9AD6b9AD
まあ、まだ、あの三船敏郎演じるにせ侍の
他の本物の侍たちに対して、百姓としての本性が爆発する名シーンまでもパクってなくてよかった。
これを、これまでをもパクッタのが「荒野の七人」で、
もう、あからさまな模倣に笑った笑った。

87 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:09 ID:DcLjIDFY
>>70
ということは、どのぐらい似ているかってある基準を決めて
お前パクリ過ぎ、お前ギリギリセーフって話になるのかなぁ?

それは、簡単なハナシだよ。
事前に許可をとってれば=オマージュ になり
許可をとってなければ=パクリ ってことになるんだと思う。

88 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:09 ID:FEj1lPCT
>>86
「荒野の七人」はちゃんと黒澤明の許可をとってる。
エンドロールにもKUROSAWAの名前がきっちり入ってる。

89 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:09 ID:YtpMPbat
>>86
荒野の七人はパクリじゃなくて
リメイク権を正当に買ってるんだぞ

90 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:10 ID:fHfKM+UW
うーん。
お話の内容よりも
カット割りとか演出じゃないかな?

91 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:11 ID:B5jgPdzg
パクりを指摘されて謝罪して、
後から著作権料を払ったんだよ。

92 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:13 ID:fHfKM+UW
これでNHKが負けたら第一話はお蔵入りになって、
スペル星人並みのレアものになるのか?w

93 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:14 ID:YtpMPbat
せいぜい「宇宙からのメッセージ」レベルだろう

94 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:14 ID:h0vrZg6b
武蔵なんかやんなかったほうがよかったんじゃね?

95 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:15 ID:y6rL0S/X
黒沢はパクリばっか。天国と地獄で列車からカバンを落とすアイデアは
フリッツ・ラングのドクトルマブゼのパクリ。乱の城が燃える場面も
ラングのニーベルンゲンのパクリ。七人の侍で菊千代が涙目で演説する
場面はファジェーエフの破壊のパクリ。用心棒、生きる、影武者、羅生門、
野良犬は戦前の映画のタイトルをパクってる。


96 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:16 ID:AdwXyXRw
武蔵第一話は正真正銘「七人の侍」のパクリだろう。それ以降の回は見てない
からわからん。第一話だけ見ていうのもなんだが、武蔵全然面白くなかった。

97 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:16 ID:C+YFfNRM
スターウォーズの画面が切り替わる時の手法って
黒澤明のパクリじゃない?

98 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:16 ID:GkQaFxUf
ちいさいちいさい

99 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:17 ID:pVBokHTL
歴代視聴率最低は伊達じゃない

100 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:18 ID:102dXtrQ
第1話のテロップ差し替えになるのか

演出 黒沢明、・・・と

101 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:18 ID:fHfKM+UW
クロパン必死だな

102 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:20 ID:5dCSd1Lw
あの程度は良いんじゃない?

103 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:22 ID:fHfKM+UW
エビジョンいる首領vs黒澤天皇Jrか。

104 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:22 ID:9AD6b9AD
>>95
パクリってのはな、模倣ばっかりで創造の余地が認められないものを言うんだ。
モーツァルトだってハイドンか誰だったかをパクっていたが
しかしモーツァルトの方が圧倒的にすばらしかった。
パクリではあるのだが明らかにすばらしくなっていること、
この差が大事で、これこそが創造なんだ。



105 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:22 ID:pzLSXn3D
バンダムinコヨーテは許可取ってんのかな

106 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:28 ID:KS6ntUEQ
本多猪四郎は「ゴジラ」のパクリ

107 :名無しさん@事情通:04/01/17 17:30 ID:y6rL0S/X
>>104
おまえには>>95とNHK武蔵の違いを裁判所で証明できるのか?(苦笑


108 :名無しさん@事情通:04/01/17 18:16 ID:mK5Uot0o
そいで,黒澤プロの損失はなんなの?

109 :名無しさん@事情通:04/01/17 18:24 ID:r1Lpkg0z

黒澤明に影響された人達、パクった人達


野良犬         → TVシリーズ「 太陽にほえろ 」(“ほえろ”…)
素晴らしき日曜日  → 「 がんばれベアーズ 」 (野球にカルメンのテーマ)
七人の侍        → 「 がんばれベアーズ 」  影響され過ぎ。
                  この監督は日本にハマってPart3では日本に。

悪い奴ほどよく眠る → 「 交渉人 」 98米 サミュエル・L・ジャクソン主演
              → 日テレドラマ 「 天国への階段 」 原作あり
              → 柳沢みきお 「 DINO 」 コイツ人間的に嫌い。
              → 池上遼一  「 サンクチュアリ 」
              → 「天才バカボン」のパパ 「これでいいのだ!」
              他多数

ちなみに池上遼一の「 傷追い人 」(小池一夫原作)は
赤ひげ(黒澤明)、山椒太夫(溝口健二)、冒険者たち(アラン・ドロン主演)、のパクリ


110 :名無しさん@事情通:04/01/17 18:52 ID:0O45DoHs
意味不明なのだが…

111 : :04/01/17 18:56 ID:PQJe3Q4C
まあ、>>78の説明がいちばん正しいね。

演出がどうこうより、アイディア的にきわめてすぐれたシーン。
あそこだけはまねしちゃいかんだろう。
ひねりもなにもなく、そのまんまだもん。
おれは見たとき激怒したよ。

112 :名無しさん@事情通:04/01/17 19:06 ID:98rryd76
つか、そんなもん笑ってすますとこやろ、しょーもねーなあってw

怒ってるヤシら、藻前ら、回りに嫌われてるだろ?プ

それか関係者に恨みあんのか? それなら少しは分かるけど。
それとも左卜全の遠い親戚か?w

113 :名無しさん@事情通:04/01/17 19:18 ID:mK5Uot0o
先駆者は,影響を与えたと誇れるぐらいでいてほしいよな.

114 :名無しさん@事情通:04/01/17 19:19 ID:TfuYpqgJ
武蔵は「原作・吉川英治」としてやってたが
問題のシーンは原作には無いの?

115 :名無しさん@事情通:04/01/17 20:02 ID:/ApqWnns
>>114
ないよ。
まあ提訴が妥当かはともかく、みっともない演出だったのは確か。


116 :名無しさん@事情通:04/01/17 20:19 ID:TfuYpqgJ
>>115
サンクス
無いのか。そりゃダメだな。

117 :がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :04/01/17 20:20 ID:e5ulqHV7
ライオンキングは・・・(以下省略

118 :名無しさん@事情通:04/01/17 20:29 ID:Y1p7C1uq
脚本の鎌田敏夫はこの間の「俺たちの旅」も酷かった。
今回のはシャレのつもりだったのだろうがモウロクしてるのは確か。
「29歳のクリスマス」は面白かったのにな〜。ジ・エンドだね。

119 :名無しさん@事情通:04/01/17 20:42 ID:3RKikc60
黒沢の影響をまったく感じさせない映像作りって無理だよね今さら

120 :名無しさん@事情通:04/01/17 20:53 ID:KjsEu9E1
パクってもいいと思う。
ただしオリジナルを超えなければ意味がないとも思う。
武蔵のは観てるこっちが恥ずかしくなった。

121 :名無しさん@事情通:04/01/17 20:57 ID:5Dj8Y/9M
アレンジならともかくNHKの大河ドラマは全くそっくりにパクルからな。


122 :名無しさん@事情通:04/01/17 20:57 ID:mQCHGDp/
両方見たらすぐ判る稚拙なそのまんまパクリだ。
少しはアレンジ加えろっつーの。
演出上必要なシーンって訳でもないし。クソすぎる。
まあ、あの第1回がその後のダメぶりを象徴してたんですね。

ところでウォシャウスキー兄弟は巌流島訴えないの?w

123 :名無しさん@事情通:04/01/17 20:58 ID:OecUa8f6
七人の侍も武蔵も見てないけどなぜ>78の設定がそんなに名シーンなのかよく分からんなあ
割かとよく見かけるシュチエーションって気がするし。

124 :名無しさん@事情通:04/01/17 20:58 ID:5Y9pt6JS
黒澤の名をクレジットするか、もしくは公表しなかったら
単なるパクリとなるでしょうな。

125 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:19 ID:wqtVAIoF
お前らオレのパシリだよな。








黒澤あき江

126 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:21 ID:RMzETiHD
>>123

まあ、漫画やドラマじゃある意味、定番だよな。
今回の提訴は、NHK相手なら影響力大きいのと、反発が少ないとふんだからだろ。
著作権の意義なんて絶対考えてないって。

というかさ、これを憤るなら、息子だからって、用心棒をアニメやパチスロにしたり、
七人の侍をゲームにしたりする方を憤った方がいいと思うぞ。

127 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:23 ID:9AD6b9AD
黒澤愛にはお世話になったし、
いまでもたまに彼女の手を借りる。

128 :レニ・リーフェンシュタール:04/01/17 21:26 ID:13hOl7zD
全てのスポーツ中継は私の作品のパ(ry

129 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:32 ID:dx+R4tpA
今日、俺の前を黒沢プロの4d?トラックが延々とモタモタ
走りやがった。 すげーとろくせえ運転しやがって・・・
右折でモタモタすんじゃねえよクソが

死ね!

130 :加藤鷹:04/01/17 21:33 ID:98rryd76
全ての潮吹きは私のパ(ry

131 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:38 ID:sGugEP9o
黒沢プロってゴルファーかなんかの人ですか?

132 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:40 ID:Y1p7C1uq
wowowは黒澤映画放映して放映権料払わなくて訴えられたっけ。
しかも黒澤対談に招いて。
あの図々しさに比べたらまだ今回はマシか。w

133 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:41 ID:rOA2DNE1
黒澤映画は全て








三船のおかげ。

134 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:45 ID:8Ks/82jM
あるシーンをどっかで見たことがあるってなら問題にならなかっただろうけど、
どっかで見たことがあるシーンが連続してたからなあ。

135 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:47 ID:X94QkwcN
>>133
志村喬だよ坊や

136 :加藤鷹:04/01/17 21:49 ID:98rryd76
>>135
左卜全だろ。

137 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:51 ID:Kn8JJyum
こんなんで訴えられたらマイク水野先生の「シベ超」なんか大変なことになるぞ!

138 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:52 ID:XaV4DwcB
三船みか
黒澤優

どっちが好み?

139 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:52 ID:X94QkwcN
>>136
どぅびどぅば〜

140 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:53 ID:FBoH6Y8P
NHKの海老会長は、打ち首死罪だな。

141 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:56 ID:Y1p7C1uq
伝説の名作「シベリア超特急」をまだ見てない。
逝くべきか生くべきか、それだけが問題だ。

142 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:57 ID:B4b/DZFd
>>141
氏ね

143 :名無しさん@事情通:04/01/17 21:58 ID:pTCgmdq8
>>141
ほんっとにツマンナイよ

144 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:01 ID:Y1p7C1uq
「生きる」

145 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:04 ID:OecUa8f6
最初の10分くらいは笑える。本当に棒読みなんだもん。

146 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:06 ID:13LteJei
扉の内側に隠れて相手を試すシーンは、あまりにも有名な演出だから、
時代劇ファンや黒澤ファンへのプレゼントで、見た人は(・∀・)ニヤニヤ して終わりだと思ってたけどな

147 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:06 ID:M2KM2Ib5
えびじょんいるage

148 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:09 ID:13LteJei
>>122
あの技は以前からあった。メジャーにしたのは彼らだけど。

149 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:18 ID:9AD6b9AD
>>141
水野のおっさん、この前、朝の番組で、
自画自賛してた。
もうこいつの勧める映画は絶対見んとこって思った。

150 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:20 ID:L0a2nLm/
>>109
隠し砦の参悪人 →スターウォーズ

有名どころはずしちゃぁ〜あかん。

151 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:32 ID:FZNeDIOI
>>138
黒澤優

152 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:32 ID:Z3CNowJV
>>1
これは2chでも話題になったなぁ。
ただパクリというよりオマージュじゃねえかとも思うけど。

153 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:34 ID:8Ks/82jM
>>152
何のひねりもなく、そのまんまのシーンが延々と続くのをオマージュとは言わないだろ。

154 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:36 ID:BF1Kw7mN
大体、先行作品を引用しないような映画なんかないだろ
ただ、それが一般人にも分かるレベルか、シネフィルにしか分からないレベルか
の違いはあるとしてもさ


155 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:38 ID:l/s2rsAr
乱の借金返済に必死

156 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:38 ID:Z3CNowJV
まあそうかもな。

157 :156:04/01/17 22:38 ID:Z3CNowJV
>>156>>153へのレス

158 :名無しさん@事情通:04/01/17 22:48 ID:OKZ269gS
吉川英治の権利者も訴えてよいような

159 :名無しさん@事情通:04/01/17 23:36 ID:lcQ51pBR
↑大バカ

160 :名無しさん@事情通:04/01/17 23:57 ID:MTsXjUwF
パクリの定義は人によって違うが、
超メジャーな作品から、それよりはマイナーな作品が真似した場合は、多くの場合悪意は無い。
本当に面白いかどうかは別にして、
作った側としては「あのメジャー作品と同じで面白いでしょ?」といった程度のお遊びでしかないからね。
日本語的な軽い意味での「パロディ」ってヤツだな。
今作ってる作品よりメジャーな作品からパクったら、当然バレバレなわけで、むしろバレる事に意味がある。
そういうのにメジャーな側が噛み付くのは少々カコワルイ場合もある。

161 :名無しさん@事情通:04/01/17 23:59 ID:A5VHXf0r
*4.0% 19:20 NHK 武蔵MUSASHI総集編「第一部・俺は強い!」
*8.1% 20:45 NHK ニュース・気象情報 ←ここが笑える
*5.1% 21:00 NHK 武蔵MUSASHI総集編「第二部・対決!巌流島」

162 :名無しさん@事情通:04/01/18 00:26 ID:1UhR1I+P
提訴を受けてNHKのコメント

「はっはっはっは・・・ご冗談を」

163 :名無しさん@事情通:04/01/18 00:50 ID:uB/g8BNz
>>117
ホントだよな!ジャングル大帝は、立派なバンビのパクリって
作者も言ってるのにyo!


164 :名無しさん@事情通:04/01/18 00:52 ID:dzDHldah
提訴を受けてNHKのコメント

「また負け戦をしてしまったな」

165 :名無しさん@事情通:04/01/18 00:53 ID:ShHIqAYP
黒パンはたかりやみたいなものだからなあ。byサミー

166 :名無しさん@事情通:04/01/18 00:57 ID:skC11JUa
バガボンドは吉川英治の武蔵のパクリ

167 :名無しさん@事情通:04/01/18 00:58 ID:z6ZdFu2E
教訓: 事前の根回しは絶対に必要。
     問題は小さい時に解決すべき。
     問題の放置の被害は時間に比例する。

168 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:02 ID:Yj5/70Ns
要はきちんと話を通さなかったNHKがウンコ……?
挨拶すんのは常識じゃねーかと思っていたが。

169 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:04 ID:h5q6MahE
提訴を受けてNHKのコメント

「ほう!まだNHK様にたてつく御仁がおられるとは!」

170 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:10 ID:odg49es4
京都の芸者か何かともNHKは揉めたよね
事実と逸脱しすぎてるとかなんとかでさ
武蔵の脚本家がDQNなんじゃねーのか?

171 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:19 ID:Poee6xrB
バガボンド (英語)=放浪者、浮浪者の意味です。

覚えておきましょう! 

172 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:23 ID:ibXkt8U5
>>171
あほ

173 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:23 ID:vKwSZ1m8
提訴を受けてNHKのコメント

「即刻切捨て〜い!!」


174 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:26 ID:HtirgclX
>>171はバカボンのパパ

175 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:27 ID:dzDHldah
それより

拓ボンドが見たい。

176 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:27 ID:vKwSZ1m8
>>174
(-Д-)サムイネェ

177 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:29 ID:vKwSZ1m8
175 :名無しさん@事情通 :04/01/18 01:27 ID:dzDHldah
それより

拓ボンドが見たい。

(((( ;゚д゚)))アワワワワ

178 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:30 ID:ssr4yuS3
度量が小さすぎるな。
なんでも訴えりゃいいってもんじゃないとおもうけどね。

179 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:31 ID:qCPpAaiw
これだと「名作を参考にした」という発言をしたら終わり
という風潮になってしまうのではないか?

七人の侍というだれもがしてっるような傑作から
プロットを少し真似したところで訴えられたらたまったもんじゃないしな。
真似した点は「複数の侍が、農民を救うために盗賊と戦う」ってとこだと思うが
「正義の味方が宇宙人から地球を守る」とかそんなこともパクリになりそう。



180 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:31 ID:dzDHldah
173 名前:名無しさん@事情通 投稿日:04/01/18 01:23 ID:vKwSZ1m8
提訴を受けてNHKのコメント

「即刻切捨て〜い!!」

181 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:32 ID:dzDHldah
>>179
そういや宇宙の七人があったな。

182 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:34 ID:DhpmL6mD
>真似した点は「複数の侍が、農民を救うために盗賊と戦う」ってとこだと思うが
>「正義の味方が宇宙人から地球を守る」とかそんなこともパクリになりそう。

釣りか?

183 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:41 ID:9OYJMo9w
この損害賠償っていくらくらいなんだべさ
45年くらい前ユルブリナーは250ドルで権利買ったんじゃなかったろうか

184 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:41 ID:VNWH/TM6
こんな騒ぎ起こして。
娘婿の松岡充干されたらどーする。
え?そんな心配しなくてもどっちにしろ仕事無いって?
こりゃ失礼w


185 :名無しさん@事情通:04/01/18 01:51 ID:dzDHldah
黒澤フィルムスタジオやばいのかな

186 :名無しさん@事情通:04/01/18 02:02 ID:yTjKkQAk
「いいんだよ、僕のを真似するのは」

187 :名無しさん@事情通:04/01/18 02:04 ID:ssr4yuS3
NHKが対抗措置で
今後一切黒澤映画を放送しない。
ってことになったらどうすんだろ。
BSで毎年のように放送してたのになぁ。

188 :名無しさん@事情通:04/01/18 02:06 ID:dzDHldah
>>187
民放の目玉になって逆効果だろ。
CM入れるなとかもううるさいこと言わないだろうし。

189 :名無しさん@事情通:04/01/18 02:08 ID:VMAwja2t
>>181
黄金の7人てのもあったな

190 :名無しさん@事情通:04/01/18 02:09 ID:ZTLpcNCm
>>185
それは周知の事実

で、林寛子から一言↓

191 :名無しさん@事情通:04/01/18 02:13 ID:dzDHldah
>>189
流れ板七人(ry

192 :名無しさん@事情通:04/01/18 02:15 ID:yTjKkQAk
>>190

「パパの切れ目が縁の切れ目」

193 :名無しさん@事情通:04/01/18 02:18 ID:udsp6Ck6
設定をパクるのならまだしも
演出をパクるのはな。

194 :名無しさん@事情通:04/01/18 02:23 ID:CXmCR/vM
>>188
黒澤映画は決して視聴率が取れるソフトではないよ。
何年か前に日テレで『椿三十郎』を放送したが大した数字は取れなかった。

しかし、これ裁判をやって勝てるかね。『武蔵』は見ていたが、
「野武士をやっつける」という以外にパクリらしいことってあったかしら。
地面に抜身を刺して立てるヤツかな。それとも雨の中、敵をやっつけるところ?
アレぐらいで騒ぎ立てたら時代劇なんて作れないぞ。

195 :名無しさん@事情通:04/01/18 02:30 ID:78FVUAWz
7人の侍をちゃんと見たことないのであれだが
最初の侍募集するところは?
なんかデジャブだったけど。

196 :78:04/01/18 03:33 ID:DyIoxkqd
>>123
> 七人の侍も武蔵も見てないけどなぜ>78の設定がそんなに
> 名シーンなのかよく分からんなあ
> 割かとよく見かけるシュチエーションって気がするし。

大将の勘兵衛が農民の要望を容れて、野武士と戦うことになった。
地形等を考慮すると侍が七人は必要だが、まだ自分しかおらず
数が足りない。そこでスカウティングが始まった、と。

重要なのは『なぜ侍たちがほとんど何の益もない戦い』に
参加する気になったのか?という事。

それは侍たちが会ったばかりの勘兵衛に魅了されたから。
「スカウト場面」は勘兵衛の人柄なり武人としての実力を
見せるために非常に重要な場面だった。

スカウトした副将に、「戦いに加わるのは、農民に同情したから
ではなく、あなたに惹かれたからだ」と言わしてるしね。
見ず知らずの人間に命を預けるというありえない行為に
十分な説得力を持たせる意味において、必要不可欠な場面だった。

翻って武蔵だが、それがほとんど何も描かれてなかった。
なんでいきなり彼らが運命を共にできるのかのリアリティが
まったく感じられなかった。バカじゃねーの?って思ったね。

197 :名無しさん@事情通:04/01/18 03:52 ID:sdkZ7cNA
>>171
スペイン語では?

198 :名無しさん@事情通:04/01/18 03:54 ID:j6insO5l
踊るって、七人の侍みたいなことしてるの?どこ?


199 :名無しさん@事情通:04/01/18 04:54 ID:O6ZceGE4
何度見ても用心棒は鳥肌が立つ。

200 :名無しさん@事情通:04/01/18 05:17 ID:h5q6MahE
フランス語だろ

201 :名無しさん@事情通:04/01/18 06:18 ID:PVGDY0bH
相手(野武士軍団)に矢を放させて戸板で受け止めそれを再利用する場面で俺は「七人の侍」からの流用を感じた。
まもともと三国志にあるわけだが

202 :名無しさん@事情通:04/01/18 07:45 ID:HubpRI1z
>>198
一作目の映画で「天国と地獄だ。」ってつぶやくシーンでしょ。
あれは、さすがにパクリにはならんと思われ。

203 :名無しさん@事情通:04/01/18 07:48 ID:8vBYIy84
建物に入った浪人をいきなりこん棒で殴るシーンも流用してるよな。

204 :名無しさん@事情通:04/01/18 08:17 ID:WyLoMQX2
黒沢もすごいんだろうが
三船がいなけりゃあそこまで評価されてないわな

205 :名無しさん@事情通:04/01/18 08:18 ID:1gkiif/E
7人のサムライをパクリって、それって名誉なことだろ。
世界中の映画にいくらでも影響与えてる。黒沢プロはアホか、アホの子なのか。

206 :名無しさん@事情通:04/01/18 08:34 ID:30LBo7tM
アイデアをパクったとか何とか言っている人がいるけど
著作権はアイデアに対しては適応されないことを知っての発言なんだろうか

207 :名無しさん@事情通:04/01/18 08:54 ID:eqSUCHM+
いつもはクールなキャラを演じてる黒パンも、さすがに林寛子に逃げられ
たり娘ができちゃった婚しちゃったりで、いろいろたまってたものが・・・


208 :名無しさん@事情通:04/01/18 09:34 ID:OSKotAAp
>205
史上最高のクソ大河ドラマ武蔵にパクられたのが嫌だったんじゃねーの

209 :194:04/01/18 10:26 ID:SiWbb25Z
>>196
あぁ、待ち伏せする場面か。

210 :名無しさん@事情通:04/01/18 12:19 ID:ibXkt8U5
真似されるほど,7人の侍の知名度が上がるのに
それをとめるのはどうだろうか.

そもそも7人の侍の自慢の一つが,いろんな作品にまねされたこと
だっただろ?

211 :名無しさん@事情通:04/01/18 13:41 ID:uA940Scs
>>210
お前はあほか?
頭大丈夫か?(w
映画の製作者がパクって欲しがってると思ってるのか?
「七人の侍」が有名なのは面白い映画だからだ。
面白いからこそマネされたりリスペクトされたりパロディにされたりする。
マネされたから有名になったわけじゃない。
原因と結果を混同するな。

212 :名無しさん@事情通:04/01/18 15:16 ID:HBmWD9t5
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diaryold/20040117/

213 :名無しさん@事情通:04/01/18 15:51 ID:tCPJ4mgV
テレビドラマにオマージュという概念は存在しない
オマージュとは閉鎖的な映画界と現代美術界でのみ認められる。

214 :名無しさん@事情通:04/01/18 16:01 ID:VsyDscd4
七人の侍ってホンマにあった話やからね

215 :名無しさん@事情通:04/01/18 16:01 ID:rMQ/quN2
>>211
あほと言った方があほ
必死すぎ

216 :名無しさん@事情通:04/01/18 16:02 ID:orIEWMaG
ttp://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=BLACK+CAT&pp=&sc=7

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/

サンライズよやるなら今だ。

217 :名無しさん@事情通:04/01/18 17:11 ID:f/lQj6ud
関係ないけど、林寛子とカリメロってそっくりだよね?
とくに、くちばしあたりが。

218 :名無しさん@事情通:04/01/18 17:18 ID:TdaC88LF
波動拳はかめはめ波のパクリ

219 :名無しさん@事情通:04/01/18 19:00 ID:ibXkt8U5
>>211
マネされたりリスペクトされたりパロディにされたりして
さらに有名になる.

220 :名無しさん@事情通:04/01/18 22:19 ID:hKMKdWLi
>>210 「荒野の七人」の時も使用許可を獲とくする為にユルブリンナーは弁護士を入れた。

アンソニークインと、取り合いになって裁判まで発展した作品だぞ。簡単に頂く神経を疑う。

221 :名無しさん@事情通:04/01/18 22:55 ID:N7Jcd36M
「荒野の用心棒」の無許可完全リメイクパクリの神経もまた疑う。
あれは裁判で負けたっけ。不幸にもイーストウッドの出世作。

222 :名無しさん@事情通:04/01/18 23:04 ID:GW1r+OUq
要するにだ。
新撰組!>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武蔵
って事でFA?

223 :名無しさん@事情通:04/01/18 23:09 ID:tdM+7guz
黒沢久雄はあほか? あれは明らかにオマージュだろ。 大河の視聴者はほとんど七人の侍ぐらい知ってる。 あそこは見てる人がニヤリするところだ

224 :名無しさん@事情通:04/01/18 23:10 ID:eTVw58tX
武蔵に比べれば断然
武蔵は単にバカボンドのバカ売れに便乗しただけでしょ

225 :名無しさん@事情通:04/01/18 23:26 ID:eTVw58tX
>>223
「巨匠のメチエ」で黒澤明自身が「自分のは真似したっていいんだよ」って
言ってる。無許可リメイクは論外だが。
御大が生きてたら「おい、久雄ぉ、くだらない事やめろよ」で終わり。

226 :名無しさん@事情通 :04/01/18 23:26 ID:o3bj7Tf2
>>221
イタリア映画は何でもアリなんでしょ
しかし裁判以前にあっさり認めたはず 売り上げの10%ぐらい(全世界の!)
が黒澤側の取り分で手をうったんだっけか

227 :名無しさん@事情通:04/01/18 23:35 ID:eTVw58tX
「荒野の用心棒」はセリフまで英訳でいっしょだったっけ。
当然といえば当然。
「棺桶2ついや多分3つだ」とか「あばよ」が「グッバイ」だったり。w
黒澤は荻昌弘との対談で「あれは腹が立って今だに見ていない」って
言ってた。多分死ぬまで見てないと思われ。
監督は「ワンスアポンアタイムインアメリカ」のセルジオレオーネだったね。

228 :名無しさん@事情通:04/01/18 23:40 ID:w9MCRq9N
著作権は表現を保護するものであってアイデアを保護するものではないんだが。
さて、今回のシーンは表現と見るべきかアイデアと見るべきか。

229 :名無しさん@事情通:04/01/18 23:45 ID:rcF67Ji3
「荒野の用心棒」はカット割りまでそっくりだったよ。

230 :名無しさん@事情通:04/01/18 23:48 ID:o1Wp5hs9
それだけ手本にされてるってことじゃないの?
よく知らんけどサ。

231 :名無しさん@事情通:04/01/18 23:52 ID:eTVw58tX
手本と無許可パクリは違うっしょ
個人的には昭和36年あたりで日本もまだ諸外国に舐められてたふしを
感じるけど。「荒野〜」に感しては。黒澤好きのイーストウッドの生涯の汚点だよね。

232 :名無しさん@事情通:04/01/18 23:55 ID:o1Wp5hs9
もう昔のことだしナア・・・
そんなのにこだわるよりも、新しい面白い映画作ってよ。
まあ、関係者にとっては死活問題なんだろうけど。

233 :名無しさん@事情通:04/01/18 23:56 ID:dn9OuLvt
勘違いしたばっかりに大人気の>>27がいますw
現在爆祭り中!!!!!!!!!!!!!
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074433734/

234 :名無しさん@事情通:04/01/19 00:01 ID:8V4ai02Z
"荒野の用心棒"より"夕日のガンマン"の方が面白い

235 :名無しさん@事情通:04/01/19 00:03 ID:kUKP6AgG
>>232
イノセンスは予告見たけど凄い綺麗だったよ。世界に誇れる。御大に見せたい。
御大はアニメにいい人材流れてしまってるって嘆いてたがその通りの状況。

あ、スレ違いね。サイナラw


236 :名無しさん@事情通:04/01/19 01:32 ID:ZNeB3Fg0
寺島進は時代劇合わないな〜 あれだけで終わってよかったよ
団十郎の息子も歌舞伎を救う逸材なんて言われててあんな大根かよ
久雄もあのダサさにチャチャ入れたくなったかw


237 :名無しさん@事情通:04/01/19 01:37 ID:RrbDtv9t
>>231
許可を得ていなければどっちも一緒。

どこまで真似たかの度合いによって分けることはできるかもしれないけど。

238 :名無しさん@事情通:04/01/19 01:45 ID:50tlck4k
えーと
昨年の武蔵スレでは、刀を何本も使う所が、
「元々黒澤が吉川英治をパクッってたんだよ。(プゲラ」
って事になってだんけど。

239 :名無しさん@事情通:04/01/19 02:03 ID:RrbDtv9t
>>238
個々のシーンは黒澤にしても吉川栄治にしても独占させるべきではない。
なんか一ついいシーン考え付いたらそれ以降の作家はみなそのシーンに似た
シーンが使えなくなるというのは困るだろう。

ただ、重なっている部分があまりに多いとなるとパクリ認定されてもしょうがない。

240 :名無しさん@事情通:04/01/19 02:09 ID:JalWvQra
パクリじゃないだろう


241 :名無しさん@事情通:04/01/19 02:19 ID:LbO/f1zp
NHKニュースでCCCDの問題点をちゃんと報道したら
パクリじゃないことにしてもいいよ

242 :名無しさん@事情通:04/01/19 02:23 ID:BSHMOC+L
>>238
て言うか戦国時代
戦やる時、刀何本も用意して地面にぶっ刺しといたってのは
教養のある人は常識として知ってるんじゃ無いの?

243 :名無しさん@事情通:04/01/19 02:34 ID:ccjhCzsM
吉川と黒沢の元ネタ探って、それから引用すればいいじゃん

244 :名無しさん@事情通:04/01/19 02:41 ID:PNMqE7IR
能力のない演出家が、困りにこまってさ
7人の侍のカットを全部書き出して、同じサイズ、同じ
構図でやっちゃったんでしょ
なんでも出きると思ってるNHKの態度は目にあまる

245 :名無しさん@事情通:04/01/19 03:04 ID:Qh8kCgSz
「パクリ」と名の付くスレにB'zの名前が出てないことに不安になるB'zファンの私。
本末転倒気味。

246 :名無しさん@事情通:04/01/19 03:06 ID:t/vaXVmJ
>>245
某記者がいつも無理やり盛り上げてるから安心汁。

247 :名無しさん@事情通:04/01/19 03:24 ID:9yVpwHWB
>>241 同感だなw

248 :名無しさん@事情通:04/01/19 03:38 ID:3+FN7Kla
賠償金は皆様の受信料から支払わせていただきます

249 :名無しさん@事情通:04/01/19 16:08 ID:hJ5GfG47
>>235 クレヨンしんちゃんの監督のが武蔵関係者より
戦国時代に詳しいだろうね。

250 :名無しさん@事情通:04/01/19 16:33 ID:Wze0W7TM
漏れ黒澤映画て好きだけどクレヨンしんちゃん前にテレビで見てオモロかった。
子供だけに見せるにゃ勿体無い。映画で戦国物だったっけ。
どっかの評論家は「ファインディングニモ」もクレヨンしんちゃんの影響
を受けてるのではなんて言ってたが、ハリウッドのアニメーターは日本の
アニメ片端から見てるだろうから満更でもない話。

251 :名無しさん@事情通:04/01/19 17:14 ID:JUbuYgKd
>>248
受信料払ってませんが?

252 :        :04/01/19 17:58 ID:CyFiqqB0
七人の侍ってアメリカにパクラレなかったら
スピルバーグは黒澤監督を尊敬している、
というようなことにはなってなかっただろうな。

アメリカにパクラレたことで、アメリカで話題になったことで
世界の黒澤が生まれたわけだ。
パクラレなかったら、アメリカ人なんて誰も黒澤の存在なんて知りもしなかっただろう。

253 :名無しさん@事情通:04/01/19 18:09 ID:44hkgiRh
>252
武蔵にパクられても何のメリットも無いってことだなw

254 :名無しさん@事情通:04/01/19 18:13 ID:WHA77C2f
武蔵が歴代の大河の中でも名作に分類されりゃこんなことにならなかったんだよ
よって一番悪いのは米倉の肩幅

255 :TAXBAR:04/01/19 19:34 ID:6w87o86d
NHK自体がパクリを認めた時点で、NHKの負け。
あとはNHKへの罵倒をするのみ。

256 :名無しさん@事情通:04/01/19 21:23 ID:RrbDtv9t
>>255
そうでもない。これまたNHKが絡んだ江差追分事件なんてのもあるからね。

257 :名無しさん@事情通:04/01/19 21:39 ID:LwBivWl0
どうする?海老沢のおっちゃん>

258 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:01 ID:Ox7Q4hA1
偶然に似てしまったのではなく
最初からパクったのだから仕方ないよな

259 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:11 ID:YUgZGnDm
座頭市みたいに評価されてヒットもしてればこうはならないのにね

260 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:12 ID:2JiI1j19
NHKもシェークスピアからぱくればよかったのにな

261 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:14 ID:GmKBI6/u
たぶん面白くて視聴率が取れていたら、訴訟にまで発展しなかったと思う。
すべてこんな駄作を作ったNHKに責任がある。

262 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:27 ID:gSeS6dcI
NHK大河「武蔵」はパクリと黒沢氏が提訴
 昨年のNHK大河ドラマ「武蔵 MUSASHI」の一部は故黒沢明監督の映画「七人の侍」の盗作として、
著作権を相続した長男の黒沢久雄さんらがNHKなどに1億5400万円の賠償と再放送、ビデオ・DVD化
の差し止めを求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが19日、分かった。黒沢さんらが問題にしている
のは、昨年1月5日放送の第1話。

 訴状などによると、村人が侍を雇って野武士と対決する基本的なストーリーのほか、豪雨の中で戦うシ
ーン、主人公の武蔵が地面に突き立てた刀を抜くシーンなど11の場面が「七人の侍」に酷似しているとし
ている。

 代理人の弁護士は「著作権使用料を支払ったリメーク(再作品化)ではないばかりか、パロディーやオ
マージュ(賛辞)として一部をまねたのでもない。『七人の侍』のブランドにただ乗りした明白な著作権侵害
行為」とし「映画史に残る名作のイメージを傷つけた」と主張している。

 第1話の放送後に、週刊誌などで「『七人の侍』に似ている」と指摘され、NHK側は黒沢さんらに謝罪
したが賠償には応じず、今回の提訴となった。「武蔵」は吉川英治原作の歴史小説「宮本武蔵」のドラマ
化作品。NHK広報局は「著作権侵害には当たらないと考えている。主張は裁判の中で述べていきた
い」とコメントした。

[2004/1/19/18:57]

日刊スポーツより


263 :名無しさん@事情通 :04/01/19 23:46 ID:F3Hrx/fT
池上遼一の劇画・信長が影武者をパクって発禁になったよね
あれは映像をそのまんま絵にしちゃってて誰が見てもわかるほどだった

264 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:50 ID:IGsTCYoT
「ラストサムライ」にも、「七人の侍」のパクリと思われのシーンがあちこちに出ているんだが・・。

265 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:52 ID:Zfm6zvNX
>>264 マジ?トムクルースのガキ!舐めてるな!

266 :名無しさん@事情通 :04/01/19 23:52 ID:9iHTjlub
>>264
頭悪いな。

267 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:54 ID:BaRJbQPc
「荒野の七人」や「ラストマン・スタンディング」や「スターウォーズ」
は提訴しないんですか?

268 : :04/01/19 23:55 ID:xu73JLFy
この程度でパクリなんて騒ぐなよ、と思うな。
金に困ってんじゃねえの?

269 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:56 ID:IGsTCYoT
>>267
「荒野の七人」は黒澤プロの著作権を買っています。
バカみたいな安値だったけど。

270 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:56 ID:7888OcNK
まあ、法的にはどうでもいいけれど、家族そろって武蔵を見て、
終わったあとの何ともいえないむなしさと恥ずかしさに対して謝罪と弁償を請求したい。

小学生の息子が見ても、あれが七人の侍の稚拙な模倣だと気がついてた。



271 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:58 ID:Qr9qxz5q
NHKの失敗
1.事前に説明をせず、指摘後に事後説明をした点
2.武蔵を大河ドラマの名作作品に出来なかった点
3.視聴率が伸び悩む中で、率とれそうな芸能人を急遽採用したため
  作品自体が余計に駄目駄目になった点。
4.最終話もつまらなかった点。
  最終話だけでも良い出来であれば、少しの視聴者には
  「良い作品だったみたい」と錯覚させる事が・・・ry)
5.人選がね・・・

272 :名無しさん@事情通:04/01/19 23:59 ID:Zfm6zvNX
>>267 お前アホ!ちゃんと使用許可を獲てるんだよ!前スレ見ろ!知症!




273 :名無しさん@事情通:04/01/20 00:07 ID:czo2kmmY
残りの8つの場面がどんなシーンかにもよるが
>村人が侍を雇って野武士と対決する基本的なストーリーのほか、豪雨の中で戦うシ
>ーン、主人公の武蔵が地面に突き立てた刀を抜くシーン
この三つのシーンを黒澤に独占させるわけにはいかんだろう。

274 :名無しさん@事情通:04/01/20 00:15 ID:4akU9jIQ
「信長」のパクり画比較映像ここのサイトに出てます
ここでは他の本をパクって打ち切りになったと書いてますが

http://home.interlink.or.jp/~robocom/manga.htm

275 :名無しさん@事情通:04/01/20 00:19 ID:5Nusla3A
>>273
そうすると足利義輝の最期を正確に描いたらアウトなのかw

276 :名無しさん@事情通:04/01/20 00:21 ID:SlwQAwsd
>>242
戦やる時にはそんな余裕無いぞ。
その元ネタは足利義輝の逸話と思われ。

277 :276:04/01/20 00:21 ID:SlwQAwsd
かぶった…

278 :名無しさん@事情通:04/01/20 00:28 ID:czo2kmmY
>>275
一個一個のシーンはOKでも被っている部分があんまりにも多いとアウトになるかも。
それからシーンの構図まで一緒だったりするとヤバイな。

279 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :04/01/20 02:29 ID:LOO1O8nA
( ´D`)ノ< 盗作扱いって・・・。
        電波すぎ。

280 :名無しさん@事情通:04/01/20 02:55 ID:tR2409w1
1億5400万円/(月1395円*12)とすると
新規に9199世帯契約させればいい訳だな(謎


281 :名無しさん@事情通:04/01/20 03:06 ID:A9wX3Pj1
第1回放送の時時代劇板で散々指摘されてたね
本当に訴えちゃうとは

282 :名無しさん@事情通:04/01/20 03:12 ID:f1bR/4l4
別に訴えんでも・・。

七人の侍の価値は落ちないだろ。むしろ再評価されただろ

283 :名無しさん@事情通:04/01/20 03:16 ID:eKbP5a7J
なんか黒澤映画の株下げてんのは長男の方な気するなぁ。

284 :名無しさん@事情通:04/01/20 03:22 ID:Xhjlwpfq
>>282
事前に何のお伺いをたてなかった方にも問題があると思う
パクるにしろ引用するにしろ著作権もってる所に一言必要だな
>>1にもあるように日本人は少しルーズ

285 :名無しさん@事情通:04/01/20 03:24 ID:Ok+T3E3n
これって第一話だけに対して1億5400万円の賠償をよう要求してんの?
この額はおかしくないか?

286 :名無しさん@事情通:04/01/20 03:32 ID:8xIpEoUh
>>282
今さら再評価も無いだろう。

>>285
請求額通りもらえることなんて無いから高めに請求するんだよ。

287 :名無しさん@事情通:04/01/20 03:34 ID:Ok+T3E3n
>>286
そうだとしてもやりすぎだろ、それほど黒沢は偉大だといいたいのかもしれないけど。
それか金に相当困ってるんだろうな。


288 :名無しさん@事情通:04/01/20 03:35 ID:pXMuXIVP
欧米の基準に著作権を合わせようとする発想がそもそも間違い。
ルーズさがあることがどんなに大事かわかってないこの社長は
コンテンツ供給者としての資格が無い。

289 :名無しさん@事情通:04/01/20 03:42 ID:dPwzssKi
著作権の侵害を主張したら必ず叩く奴がいるのが日本っぽくて笑える

290 :名無しさん@事情通:04/01/20 03:55 ID:3KmlQjzV
荒野の七人
レンタルで見たけど
面白かった。
マジお勧め


291 :名無しさん@事情通:04/01/20 04:01 ID:JCXUIPR2
七人の悪魔超人

292 :名無しさん@事情通:04/01/20 04:03 ID:G+34wzoy
NHKはジャッジと行列のできる法律相談所を訴えろよ

293 :バブリシャス:04/01/20 04:05 ID:IAefQPLc
私に言わせれば、

同監督の長男で映画プロデューサーの黒沢久雄 ← バカ
代理人の弁護士 ← 著作権ゴロ

「日本の著作権に対する考え方に疑問」 ← 黒沢氏が勝手にそう思っているだけ

「日本の著作権に対する考え方は、欧米に比べまだまだ中途半端」
↑日本の常識と、欧米の常識、どちらが正しいわけでも間違っているわけでも無い。
その程度のことが分からない人間が、文化を語って欲しくないね。

294 :名無しさん@事情通:04/01/20 04:29 ID:UWVhs+uG
七人の侍、見た人ならすぐわかる
絶対に、事前にことわり入れてると思ってた

295 :名無しさん@事情通:04/01/20 04:44 ID:l3n4fOjE
>>287
黒澤明が死んでから、馬鹿息子が著作関連を仕切ってるのだろう。
いろいろあったから金がいるんだよ。
ま、それはどうでもいいが、NHKは悪い。誰がみても悪い。

296 :名無しさん@事情通:04/01/20 05:00 ID:ksvuGFnS
「躍る大捜査線」の映画版のときも黒澤サイドに事前に断ったからなあ。

297 :名無しさん@事情通:04/01/20 05:05 ID:XeSTMTCZ
あそこまで真似て挨拶にすら行ってなかったとは
放送関係者として考えられない事だろうなぁ。

298 :名無しさん@事情通:04/01/20 09:14 ID:dmcK0Ruz
最後までケチがつくなあ、武蔵。つくづく不運。

299 :名無しさん@事情通:04/01/20 09:27 ID:n6T1Z56P
黒澤久雄か・・・二世はロクな事しないな。

300 :名無しさん@事情通:04/01/20 09:30 ID:DdbqFXgq
去年がパクリなら今年はもっと酷いだろう
なんせ脚本がパクリの権化、三谷だもんな
「振り返れば奴がいる」なんて倉本總によく訴えられなかったもんだよ

301 :名無しさん@事情通:04/01/20 09:32 ID:aUNaMIvQ
昔、「信長」って漫画で影武者のパクリをやって即刻連載中止、
コミックも絶版になった事があったな。

302 :名無しさん@事情通:04/01/20 09:35 ID:sPO1FIYx
最近復刊したよ。小池一夫の信長

303 :名無しさん@事情通:04/01/20 09:49 ID:Os9q70tZ
こんなことで、息子が金ゲットというのがゆるせん。

304 :名無しさん@事情通:04/01/20 09:57 ID:8Ni2Q4js
>>292 生活笑百科だな。 生活→パクリジャッジ→パクリ行列だからね

305 :名無しさん@事情通:04/01/20 09:58 ID:uCnlRr2m
ぱくったと公言してるルーカスとスピルバーグも訴えろや

306 :名無しさん@事情通:04/01/20 10:00 ID:iUa6ZFF4
>>304
行列とジャッジは→の順番が逆だな。

307 :名無しさん@事情通:04/01/20 10:11 ID:Aeo+aAex
武蔵すんげーつまらんかった
オクラ入り希望

308 :名無しさん@事情通:04/01/20 10:15 ID:o5khyyv6
黒澤明の偉大さを訴えるほど、息子の無能ぶりが際立って見えるわな。

つうか黒澤明も確かに昔の作品は面白かったけど、晩年の作品は
全然面白くないし、黒澤本人も昔の名声で食ってた感はあるな。

309 :名無しさん@事情通:04/01/20 10:18 ID:ayqrXs37
NHKとしては
新撰組が好調なので、武蔵を早いトコ黒歴史に封印するつもりだったようにな…
終わってからもケチが付くなんて、
武蔵はトコトンついてないドラマだ

310 :名無しさん@事情通:04/01/20 10:20 ID:czo2kmmY
>>293
>日本の常識と、欧米の常識、どちらが正しいわけでも間違っているわけでも無い。
>その程度のことが分からない人間が、文化を語って欲しくないね。

台湾や韓国の海賊業者が同じこと言ってるかもな。

311 :名無しさん@事情通:04/01/20 10:36 ID:Zk4ZIQ74
>NHK側は黒沢さんらに謝罪したが賠償には応じず、今回の提訴となった。

結局目当てはカネだけか。
黒澤も落ちたな。

312 :名無しさん@事情通:04/01/20 10:38 ID:z9FcGaB8
時代劇はウリが起源ニダ
謝罪と賠償を要求しる

313 :名無しさん@事情通:04/01/20 10:42 ID:XioMstsO
>>310
海賊版業者とはぜんぜん話が違うと思うぞ


それはそれとして
この訴訟変なんだよね。
こんなのでパクりが認められると何にもできなくなっちゃうぞ。
何かを参考にものを作れなくなっちまう。
そいでもって文句を言ってるのは黒澤氏本人は亡くなってるわけで
その遺族だ。遺族の意思=本人の意思なのか?

結局かねがほしいってことだろ?
ほかの新聞の記事にリメイクの代金がなんだと
金を匂わす記事があったぞ。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200401/gt2004012015.html
>代理人の弁護士は「著作権使用料を支払ったリメーク(再作品化)ではないばかりか
、パロディーやオマージュ(賛辞)として一部をまねたのでもない。
『七人の侍』のブランドにただ乗りした明白な著作権侵害行為」とし
「映画史に残る名作のイメージを傷つけた」と主張している。

まぁ普通金目当てでなければリメークではないばかりかというならばわかるが
著作権使用量云々とわざわざ発言しているところから
金目当てってのはほぼ間違いないかと。ただ黒澤氏の息子がほしがってるんだか
代理人がほしがってるんだかわからんが。


314 :名無しさん@事情通:04/01/20 10:44 ID:d3LkeBMp
地面に刺した刀を抜いてって黒澤も義輝のパクリ

315 :名無しさん@事情通:04/01/20 10:46 ID:czo2kmmY
>>313
著作権は著作者の死後50年まで保護されるわけだけど。
んでもってその権利は当然遺族に承継される。
本人の意思が全てなら著作者死亡と同時に消滅するだろ。

316 :名無しさん@事情通:04/01/20 11:42 ID:4iwe0c2G
視聴率の悪さ、盗用疑惑…つくづく運が悪いな。


317 :名無しさん@事情通:04/01/20 11:44 ID:DZ8+XXo0
偉人の息子ってろくな奴がいないな

318 :名無しさん@事情通:04/01/20 11:47 ID:/I8/ARdT
武蔵だけではなく、NHKのドラマはどこかで見たシ−ンが多いのは確かだな。


319 :名無しさん@事情通:04/01/20 12:00 ID:Ih2On9ZI
映画という手法がパクリ

320 :名無しさん@事情通:04/01/20 12:15 ID:steqW7wj
林寛子なんかと結婚してる時点でバカ認定。

321 :名無しさん@事情通:04/01/20 12:21 ID:/I8/ARdT
>結婚してる時点でバカ認定

馬鹿はお前だ。
”してる”ではない。”していた”だ。

322 :名無しさん@事情通:04/01/20 12:22 ID:steqW7wj
じゃバカにわかりやすいように訂正。

林寛子と結婚した時点でバカ認定。

323 :名無しさん@事情通:04/01/20 12:36 ID:zm8o1j2E
無能な遺族が見境無く金策に走っているだけに見える。

武蔵はクソだったけど。

324 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:10 ID:yjN3lCN8
「ぷろじぇくとえーーっくす」っていう所も[BASEMENT JAXX]アルバム[REMEDY]のパクリだよ。


325 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:20 ID:sROdgWt2
俺は「英雄」は「羅生門」「乱」「蜘蛛巣城」のパクリと2チャンに書いたら、
松本一志にパクられた。

326 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:21 ID:wfoXWcsZ
花魁保存協会からも訴えられ、地元からも訴えられ、黒澤にも訴えられ……

てか、「観光客が来なくなった」と地元から訴えられた大河って前代未聞だろw

327 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:22 ID:qA+63nMF
なぜ、今・・・NHK

328 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:29 ID:eYKsQyPp
黒沢久雄って映画プロデューサーなんでしょ?
どんな映画作ってんの?
訴えときながら、たいした映画作ってなかったら面白いな。

329 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:34 ID:KPncsnze
>>328
赤字映画しかつくってないよ。

330 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:36 ID:Rrv1imon
>>325
> 俺は「英雄」は「羅生門」「乱」「蜘蛛巣城」のパクリと2チャンに書いたら、
> 松本一志にパクられた。

俺も、「羅生門」と「蜘蛛の巣城」には似てるなぁと思ったよ。特に「羅生門」。
まぁ、芥川の原作があるから(読んでないけど)こっちはアレだが。

331 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:52 ID:H/PdLUiA
早くも1回目の口頭弁論が今日行われたそうです。


「武蔵」盗作訴訟、NHKは全面的争う姿勢

 昨年のNHK大河ドラマ「武蔵 MUSASHI」の一部が故黒沢明監督の映画「七人の侍」の盗作だ
として、著作権を相続した長男の久雄さんらがNHKなどに約1億5000万円の損害賠償などを求め
た訴訟の第1回口頭弁論が20日、東京地裁(三村量一裁判長)で開かれた。

 NHK側は「著作権侵害はなく、監督の名誉を傷つけてもいない」と請求の棄却を求める答弁書を
提出。全面的に争う姿勢を示した。

 黒沢さん側は訴状で「武蔵」の第1回は基本的なストーリーや11のシーンが「七人の侍」に酷似
している、と主張している。

[2004/1/20/12:53]

日刊スポーツより


332 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:54 ID:7Ih8iKj+
よくわからないが、
黒沢家遺族必死だな.

333 :イヌアッチケー海老沢浣腸:04/01/20 13:55 ID:WCzQOyY8
派クリじゃないだろ、というやつは、「七人の侍」を見れ。

演出とか、設定とかの大層なもんじゃねえ。
派クリじゃなく、盗みだ、どろぼーだ。
オラ、「武蔵」第一回を見て、んhk会長の首が飛ぶとおもた。

法律上なら何とでも言い逃れが出来るが、ヒトにはモラルっつうもんがある。

映像に携わる者なら、「武蔵」が、ぜったいやってはなんねえ最低限のモラルを
破った作品だと、分かるけんどな。

「七人の侍」を見れ!!


334 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:56 ID:NeyZXQBc
地面にいっぱい差しとくってのはエヴァでもひそかにあったよな。
弐号機だったと思ったが。

335 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:58 ID:x/J6p4UD
あれは普通に見ててもパクリだと思ったからな。
まあ、著作権侵害の裁判となると別の話なんだろうが。
「7人の侍」は名作で「武蔵」は駄作だった事を思うと
どっちかというと黒沢側を応援したい。

336 :名無しさん@事情通:04/01/20 13:59 ID:/I8/ARdT
流石NHKは無駄な社員を沢山抱えているな。
暇な社員が必死に擁護レスをしている。

337 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:07 ID:obZc4JwM
なんかさー、局所的な部分の相似について
盗作だ、パクりだって騒ぐのは
今後の創作活動に歯止めをかける、悪い兆候だと思うんだよなぁ。

ライオンキングはあからさますぎて弁解の余地もないけど、
神話の時代から現在に至るまで、とんでもない数の創作品があれば
どこかしら似ている部分ってのも出てくるだろうに。


338 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:13 ID:0I1SxJsB
>>337
確かに。
ギリシア悲劇と千夜一夜物語で既に大抵の物語のパターンは
出尽くしてるよね。

339 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:13 ID:0I1SxJsB
それはそれとして、ストーリーでは無くて、
カット割りもまんまだったからなあ。

340 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:15 ID:KPncsnze
本当かうそか分からんが、
「音楽では、すべてのメロディーは出し切っていて
どんな偉大な作曲家も、ぜったいにパクルらなくてはならない」というな。

341 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:17 ID:jPfkyLaY
日本には古来から
「本歌取り」
という手法があったそうな。

342 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:21 ID:sPO1FIYx
「本歌取り」って単語が大好きなパクリ女流作家知ってます

343 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:23 ID:9ssnyn3S
温帯

344 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:24 ID:WNG0GG+t
チノパン、アヤパンの元祖

345 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:28 ID:oek30Pwd
自分の作品でもないのに・・・

世論は味方しないよ

346 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:35 ID:3IjoBTta
真似されて、黒澤プロはどの程度の損害があったんだろう。

347 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:36 ID:mHx0LACq
皆無

348 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:41 ID:rxDFjs+B
    /⌒\  /⌒\
  ((    ; 三    ,,))
    ヽ   (  /    ミ   マラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラ・・・・・・・・・・
     キ   .メ   ./
     乂____ノ       -‐、
    / ̄.| | |  `‐-------´  /
   (──┘ |__|   ____   ヽ
    `ー─┬┬─ ´     丶-‐´
     .━━┷┷━━

   (⌒ヽ、                  (⌒ヽ、
  (     )         , ⌒ヽ    (    )
  ゝ     ヽ      (    .'   (       ヽ⌒ヽ
(         )     ゝ    `ヽ(           )
 ゝ           `ヽ,(    (                `ヽ
(              )    )                 )

           ( ・∀・)( ・∀・) <チンポヘリがきたぞ!!!!!!   ノ~~^^~~~~~~~~~
〜〜〜〜〜〜〜| ̄〆 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ〜〜〜〜〜ヽ_ノ〜〜=〜〜〜〜〜〜ノ ̄ ̄
          ヾ〜〜〜〜〜〜ヾ                       〜〜〜〜

349 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:52 ID:lSlmndxY
『七人の侍』・日米訴訟合戦
http://216.239.39.104/search?q=cache:NPN1uICKV24J:www.iijnet.or.jp/NORI/documentary/doc2.html+%E4%B8%83%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%BE%8D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

350 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:55 ID:OB3w+qC6
スターウォーズを訴えないで、何でNHKだけ訴えるのか・・、よく分からん。
武蔵が視聴率とれてたら、こんな事にはならなかったろうけど・・。

351 :名無しさん@事情通:04/01/20 14:59 ID:GAr0p0D2
>>350
お前馬鹿?ルーカスは黒澤に手法を借りたと事前に報告してるんだよ!
見かえりに、数年後、影武者、乱、の制作資金をコッポラとふたりで
支援している。

352 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:00 ID:mHx0LACq
ジョう汁カス

353 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:02 ID:/I8/ARdT
>>350
NHK社員は2chしていないで仕事しろ!

354 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:03 ID:Nem7DoJc
又八って堤真一だったのか

漏れ今まで筧なんたらだと思ってたーーーーーーーー

355 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:05 ID:R2RhtgXs
最終絶叫計画?面白かったよ

356 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:05 ID:GkYkkNg7
>>349
そうだよね権利は黒澤プロじゃなくて東宝だよね

357 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:06 ID:/XX9abYh
刀を何本を使うのならマキノの『浪人街』でもやってたぞ。
チョウ・ユンファの『男たちの挽歌』で、逃走路に拳銃を隠しておいて、弾切れになったら拳銃を取り替えて撃ちながら逃げるというのは
『浪人街』のパクリだろうな。

358 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:07 ID:L52Nn9Ro
50年たったら著作権は消滅?

359 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:12 ID:AW5RUJvc
僕のの心配は、
韓国に「武蔵の起源の子孫」が出てきて
NHKと黒プロが賠償と謝罪することにならなか
ハラハラしながら毎日過ごしています。

360 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:14 ID:PFuTsYaE
僕のの心配は、
韓国に「武蔵の起源の子孫」が出てきて
NHKと黒プロが賠償と謝罪することにならなか
ワクワクしながら毎日過ごしています。

361 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:16 ID:DaXIhwwR
なんでも韓国ネタにするのはいい加減飽きた。

362 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:18 ID:3+ts+DiP
次元がバラバラになったマグナムの部品を拾いながら逃げるのもパクリか?

363 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:26 ID:OMeP9Ntm
パクられたところで、50年前の映画だし、訴えの根拠となる
著作権そのものがとっくに失効してるだろうに・・

著作権を何十年も主張する事自体に最近はアメリカですら、
かなり否定的に成ってきてるし。

口頭で謝罪すれば十分だろ。
黒沢ジュニアも、自立しなきゃ。

364 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:34 ID:WAYSEozB
>著作権を何十年も主張する事自体に最近はアメリカですら、
>かなり否定的に成ってきてるし。

ミッキーマウスの著作権を保護するために、著作者の死後の著作権の
存続期間の特例を次々と更新していくアメリカが否定的?

365 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:40 ID:3xNROtGt
あんな糞ゲーに七人の侍の冠載せてるくせにえらそーなこというな、ぼけ!

366 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:51 ID:SAgXNjxj
同じようなことは昔「天国と地獄」でもあって、そのときは盗作扱いされた
ある推理小説が映画公開より少し前に出版されていたんだが、この作者が
映画製作前にマスコミに配られたシナリオを読める立場にいた、というのが
クセモノでかなりクロに近いものがあった。
しかし今回は誰でも知ってる50年前の名画だからなぁ。何をいまさらと
思うわな。


367 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:57 ID:L52Nn9Ro
黒澤がぱくってるのは許されるんだろうね。

368 :名無しさん@事情通:04/01/20 15:59 ID:0xZ+zJwZ
いずれにせよ、三谷幸喜は鎌田敏夫をせせら笑ってるんだろうな。 「新選組!」ではこんな下手なことするなよ

369 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:04 ID:L52Nn9Ro
黒澤Jrは一度伊藤大輔の斬人斬馬剣をみてみればいい。
オヤジがただのパクリ野郎だとわかるから。

370 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:07 ID:XpYE2leO
演出家からのコメントって出てないの?

371 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:09 ID:ztPMfX53
見てないけどパクリって言うほど同じだったのかなあ

372 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:13 ID:9ssnyn3S
>>371
ところが、パクリって言うほど同じだった(w


373 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:15 ID:up8EjTu7
>>372
良ければ見た事無い人も納得する、
相似点を挙げてくれないかな?

自分は七人の侍は見たけど、武蔵は糞っぽかったから
ちらっとも見ていないんだよね。(´・ω・`)

374 : :04/01/20 16:17 ID:X/X1Tk4S
>>363
著作権は著作者の死後50年間まで有効。著作物の発表からじゃない。
この場合の「著作者」は、製作会社(東宝)、監督(黒澤)、脚本家(黒澤、橋本、小国)になると思われ。
まあ、著作権侵害は親告罪だからね。

375 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:20 ID:3+ts+DiP
村人が侍を雇って野武士と対決する基本的なストーリー
豪雨の中で戦うシーン
主人公の武蔵が地面に突き立てた刀を抜くシーン

以下8つ

376 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:23 ID:X/X1Tk4S
でも、ドラマ1話にあれだけまんま「七人の侍」とかぶるシーン入れちゃさすがに
まずいだろうなあとは思ったよ。
1つぐらいならまだしも。

377 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:34 ID:e/hyxRGx
ちゃんねらってほんと訴訟社会に生きられないジジババどもの集まりなんだなー

378 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:34 ID:ZWARX+BH
今後誰かが「村人が侍を雇っての武士と戦う」シーンを映画に入れたら
全部パクリになるのか?
豪雨の中で戦うシーンを描いたらパクリなのか?って事になるよな。

「七人の侍」が名作である事には異論は無いが、どれだけその後の
映画やテレビの製作に縛りを与えられるのか、この際裁判ではっきり
させたほうがいいだろうな。

379 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:38 ID:xMRRBKxt
武蔵1話家族で見ていて、両親が言ったのがこれだったのか


380 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:43 ID:L52Nn9Ro
>378

パクリなのかパクリではないのかという問題ではない。
NHKは既にぱくったと認めてるから。
問題は金払って謝るか頭下げるだけか、という事。
黒澤Jrは借金一杯なのだ。

381 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:49 ID:0xZ+zJwZ
著作権訴訟の場合、NHKに真似ようとした意思の有無が問題となる。 NHKは当然否認するだろうし、その場合黒沢側がそれを覆すのは難しい。 黒沢側は和解狙いかな

382 : :04/01/20 16:49 ID:1svEVgA3
黒澤映画は、世界中の大学の講義で映画の教材となってる作品。
教科書からパクって何が悪いのか?

遺族は、黒澤の偉業にドロをつけるような行為はやめるべき。
謝罪した時点で良しとすべし。それ以上要求するのは、単なる守銭奴。


383 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:53 ID:tsrUQ+1Y
黒沢関係の版権ってサミーが握っちゃったんじゃなかったっけ?

384 : :04/01/20 16:54 ID:1svEVgA3
>>378
それは拡大解釈しすぎ。
問題は、侍を雇うときの人試しのシーン。あの場面はひどすぎ。
何の工夫も脚色も無く、七人の侍の脚本をそのまんま使用してたからな。
あれはパクリという謗りを受けても仕方ないな。


385 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:57 ID:Jk+bcKkJ
腕試しのシーンって、バガボンドでも同じようなのなかったっけ?
昔見ただけだからよく覚えてないけど。

386 :名無しさん@事情通:04/01/20 16:58 ID:r9FqNPni
>>381
NHKは一話放送直後の疑惑が出た初っ端に、うっかり認めちゃってるから言い逃れできまい

387 :名無しさん@事情通:04/01/20 17:12 ID:X/X1Tk4S
>>382
意味がわからんよ。
教科書に載っている作品はすべて著作権フリーってわけじゃなし。
たとえば、国語の教科書に小説の一部を載せるのだって
小説の作者(著作者あるいは著作権継承者)への事前の著作権の許諾は必要なんだよ。

388 :名無しさん@事情通:04/01/20 17:27 ID:0xZ+zJwZ
>386 いや、「結果として似ているものになってしまったので、その事については謝罪した。しかし似てしまったのはたまたまで、真似た訳ではない」 と否認できる

389 : :04/01/20 17:35 ID:1svEVgA3
>>387
何言ってんだか、、

まず国語の教科書は論点に持ってきてること自体的外れ。
映画は芸術分野。モナリザやモーツァルトと全く同じモノ作った奴に
パクリだと指摘してるぐらいアホらしいと言ってるだけ。

あと、著作権の許諾は一義的に当然すべきこと。
そんなことは、一々言うまでも無いことだから述べてないだけ。
がだ、ニ義的にNHKはその非を認め謝罪はしてるんだよ。
それでも黒澤の遺族は許さない訴えると言ってる。
じゃ、何を要求してんだかってことだ。


390 :名無しさん@事情通:04/01/20 17:38 ID:zi9KjtDv
親父の遺産をしゃぶろうとしてるのかと思ってたがそうじゃないのかな。
数字は低いわパクリで騒がれるわ武蔵悲惨だな。


391 :名無しさん@事情通:04/01/20 17:40 ID:r9FqNPni
NHKって謝罪したっけ。単に開き直ってただけのようだったが

392 :名無しさん@事情通:04/01/20 17:52 ID:y6he8YAr
でもNHK側が「コレは13代将軍足利義輝公が二条城で三好軍に襲撃された状況をヒントにしました」と言えば明らかに馬鹿息子の負けなのだが

以上、信長の野望・覇王伝辞典より

393 :名無しさん@事情通:04/01/20 17:55 ID:PNg0eLVk
黒沢ってシャレが通じないんだな。

394 :名無しさん@事情通:04/01/20 17:57 ID:ofWPTI2Z
祭りって程でも無いけど楽しそうなので貼り。

2ちゃんねるパンクバンド
BOZO(ボーゾ−)の『銃声』を有線にリクエスト殺到させ第二の河口恭吾・ブレイク工業を2ちゃんねるから生み出そう!!

http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1074532913/l50


395 :名無しさん@事情通:04/01/20 17:57 ID:y6he8YAr
>>36 亀レスで申し訳ないが、加藤社長のバックには未だ田岡のおぢさん関係の
えら〜い人がもれなく付いているのだろうか??

396 :名無しさん@事情通:04/01/20 18:01 ID:rlDFEUvw
ときどき、ぶちあげないとクロサワの権威が保てないと思ってるんでしょう。
荒野の7人も訴えたのかな? 

397 :名無しさん@事情通:04/01/20 18:03 ID:ng/p31AE
NHKのパクリ問題ですか
・全製作会社から募集して没にした企画を
 別の番組の企画骨子にしたりするのは日常茶飯時
 局内製作すると企画料ただですね
・外部製作発注も減り、人的貢献のみを今後要請>海老沢
 人件費しか製作会社には支払わない

ま、こういう企業です、ここ
 


398 :名無しさん@事情通:04/01/20 18:06 ID:/I8/ARdT
どのみちパクリを許すとチョンが調子に乗る。
ここいらでバシッと叩いておかなきゃね。


399 :名無しさん@事情通:04/01/20 18:09 ID:IDk/GAZc
パクリで訴えられた作品の後釜の脚本が三谷幸喜か・・・
チャレンジャーだなNHK

400 :名無しさん@事情通:04/01/20 18:12 ID:9ssnyn3S
>>396
「荒野の七人」は、ちゃんと翻案権を買っている。


サボテン・ブラザーズとか、権利獲ってるのかねえ?
あれは、「七人の侍」の翻案である「荒野の七人」のさらに翻案だが。

401 :名無しさん@事情通:04/01/20 18:14 ID:IIhbsSK9
>>392
アホ。
パクった個所は8箇所だつうの。

402 :名無しさん@事情通 :04/01/20 18:26 ID:PW/q1Rby
ここにカキコんでる奴の何割が七人の侍を見てるんだろうか

403 :名無しさん@事情通:04/01/20 18:27 ID:sROdgWt2
サボテン・ブラザーズはパロディだからいいと思うが。
むしろ、ギャラクシー・クエストがサボテンそのまま。

404 :名無しさん@事情通:04/01/20 18:34 ID:Fgk5nR57
両方見てない奴が参加してるから話が進みませんね。

405 :名無しさん@事情通:04/01/20 18:35 ID:r9FqNPni
>>402
更に武蔵の一話も両方見てない人もちらほらと

406 :名無しさん@事情通:04/01/20 18:35 ID:tqGA60C9
>>400
それって映画上映はじまった後じゃなかったっけ。
はじめはモロパクだったかと

407 :名無しさん@事情通:04/01/20 19:04 ID:9ssnyn3S
>>406
「七人」は事前了解済みだったはず。
パクリでもめたのは「用心棒」->「荒野の用心棒」。

408 :名無しさん@事情通:04/01/20 19:31 ID:GuPKMct8
刀地面に刺す=義輝のエピソード
は、俺もすぐ気づいた。
だけど、他も元ネタありそうだね。

クールな侍が、サッと出かけて、
種子島を持ち帰って来るシーンってなかった?
あれなんかは、昔の右翼が酒席で、
ムカツク政治家の話題を肴にしてる最中、
一人が、ブラッと出かけていって、
「今話してるのはこいつのことか」って首を
持ってきたってエピソードを思い出したよ。

409 :名無しさん@事情通:04/01/20 19:32 ID:UOvBLq61
なんか億単位の金を賠償しるニダとか言ってるんだって?
醜いね黒沢の遺族は

410 :名無しさん@事情通:04/01/20 19:42 ID:MTNDl5LZ
「バグズ・ライフ」はガイシュツ?

411 :名無しさん@事情通:04/01/20 19:46 ID:hpAGgq6J
鎌田敏夫は「里見八犬伝」でもやってるけど
「武蔵」ほどひどくはない。
真田のキャラは菊千代と似てるが、まるっきり同じというわけでもないし
薬師丸との出会いのシーンも似てるがそのままじゃない。



412 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:06 ID:r9FqNPni
>>411
そもそもこの鎌田武蔵からして、吉川の原作とは似ても似つかない
登場人物名が同じなだけのオリジナルストーリーと化してたからなー

413 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:16 ID:Rrv1imon
>>410
朴’s Life?

414 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:17 ID:eYKsQyPp
七人の侍は見たけど、武蔵は見てない。

415 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:21 ID:YQVeha2o
クロサワ側は作品づくりに関して素人以下で銭ゲバって印象を受けるんだが。

同じシーンがあるから盗作って・・・
フタバのトレース厨並みだな

416 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:29 ID:PxsFKFcx
黒澤久雄は「海は見ていた」が大コケして借金まみれなんで
金が欲しいんだろ

417 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:31 ID:czo2kmmY
>>389
ごめんなさいって口で言えばそれで許されるんだったら法律なんかいらんなあ(藁

418 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:32 ID:L52Nn9Ro
しかし表現者の権利を保証する著作権が
逆に表現の自由を狭めていないか
心配しておるのじゃよ

419 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:38 ID:i7QXm//m
誰か浜あゆ訴えて。

420 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:42 ID:MTNDl5LZ
>>413
デズニーのアニメでつ。
凶悪なバッタ軍団に搾取されてるアリの村が、用心棒をやとってバッタと戦う。
監督がインタビューで黒澤へのオマージュと語ってたけど、たぶん金払ってないよ。

421 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:44 ID:hpAGgq6J
「海は見ていた」には資金面ではノータッチだよ。
久雄の借金は親父が生前に借りた金。

「親の金を息子が使うのはよくある話しだが
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。」


422 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:44 ID:fSTKfQGz
 

423 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:46 ID:QrcOEmUm
>黒澤へのオマージュと語ってたけど、たぶん金払ってないよ。

了解はえてるよ。


424 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:46 ID:KPncsnze
息子が関わった作品は かならず外れる

425 :名無しさん@事情通:04/01/20 20:52 ID:YNDn+jYJ
いづれにせよNHKは卑怯すぎるな。

426 :名無しさん@事情通:04/01/20 21:00 ID:OMeP9Ntm
>364

>ミッキーマウスの著作権を保護するために、著作者の死後の著作権の
存続期間の特例を次々と更新していくアメリカが否定的?

まさにその件について、余りに異常な保護のされ方だという事で、
アンチな意見が色々な所から挙がってると言う趣旨のドキュメンタリー
がNHK特集かなんかでやってたの去年観たよ。


427 :名無しさん@事情通:04/01/20 21:55 ID:eBsnjWt4
親父の名前だけで食ってる無能

428 :名無しさん@事情通:04/01/20 21:58 ID:t0CWCo3l
「用心棒」のシチュエーションは、
ハメットの「血の収穫」そのまま。
2つの組織の間を立ち回る
コンチネンタル・オプが三船だ。
リンチに遭う場面もそのまんま。
「天国と地獄」では、犯人が
製靴会社の重役の息子とその運転手の息子を
間違えて誘拐してしまうという部分
を取り入れただけで
原作エド・マクベイン「キングの身代金」
としている。

429 :名無しさん@事情通:04/01/20 22:11 ID:TdHfTRQy
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diaryold/20040117/

430 :名無しさん@事情通:04/01/20 22:15 ID:xuJqWTgr
オマージュって言っちゃえば結構なんでもありだよな…
家族に挨拶とかしとかなきゃいけないかも知れないが。

431 :名無しさん@事情通:04/01/20 22:25 ID:Fgk5nR57
おまんじゅう

432 :名無しさん@事情通:04/01/20 22:28 ID:QDKVbbR7
BS衛星劇場なんかで流すんじゃないの黒沢映画。
両者、故人の遺産で食ってる連中と
税金みたいな視聴させてやる料で喰ってるNHK。
自分の腹が痛むわけじゃないしな。気楽なもんだろ。
交渉にかこつけてNHKも飲み食い接待しほうだいだとおもうよ。


433 :名無しさん@事情通:04/01/20 23:04 ID:Q8g37Mhc
「海は見ていた」には資金面ではノータッチだよ。
久雄の借金は親父が生前に借りた金。

「親の金を息子が使うのはよくある話しだが
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。」

434 :名無しさん@事情通:04/01/20 23:07 ID:emILuJA9
「親の金を息子が使うのはよくある話しだが
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。


435 :名無しさん@事情通:04/01/20 23:10 ID:AHuMBLCL
「親の金を息子が使うのはよくある話しだが
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。

436 :名無しさん@事情通:04/01/20 23:14 ID:YO8O2WNu
NHKは営利団体なんだから、このくらい許してやれよ

437 :名無しさん@事情通:04/01/20 23:14 ID:fSTKfQGz


438 :名無しさん@事情通:04/01/20 23:22 ID:udvpOUhn
黒澤氏の会見を見ると弱腰というか
タンカ切ってどうのという感じはなかったのが
意外だったナァ。。。
今に和解すると見た。

439 :名無しさん@事情通:04/01/20 23:33 ID:czo2kmmY
民事なんだから普通は和解するだろ。
裁判費用も馬鹿にならんのだし。

440 :名無しさん@事情通:04/01/20 23:56 ID:BbHuH16T
盗作【言いがかり】対策室
http://f17.aaacafe.ne.jp/~taisaku/

ネット上の創作サイト同士のトラブルがきっかけで出来たサイトです。
アイディアそのものは著作権では保護されないとのことです。

441 :名無しさん@事情通:04/01/21 00:09 ID:MCAzavwR
ちょっと教えて。
映画に対して著作権を主張できるのは
「原作者」「脚本家」「作曲家」だけだよね?(製作会社は別として)
「演出」に対して著作権は発生しないはず。

まして「七人の侍」のときの黒沢は東宝の社員監督。制作者でさえない。
どういう形で権利を主張してるの?

「武蔵」のパクリ問題のとき「あれはもう古典だから」でごまかすヤツラにむかついたので
提訴自体は別にいいと思うが、前提がよくわからない。

442 :名無しさん@事情通:04/01/21 00:16 ID:Ws06IJDP
>>441
>>428

443 :名無しさん@事情通:04/01/21 00:18 ID:5pAHuZCs
まぁ、確かに見て思ってた。

444 :名無しさん@事情通:04/01/21 00:21 ID:fR1vPXRf
>>428
こういう人に限って「キングの身代金」を読んでない。
映画冒頭のナショナルシューズの幹部連が三船と話し合うシーンって
ほとんどエド・マクベインの原作そのままだよ。
だからこそ、黒沢たち脚本チームもちゃんと映画化権を取ったわけで。

445 :名無しさん@事情通:04/01/21 00:22 ID:GDaNeetq
>>441
シナリオの共同執筆者

446 :名無しさん@事情通:04/01/21 01:33 ID:WO5cbUuE
>>445
シナリオの共同執筆者に過ぎない人がそこまで言えるの?
橋本忍、小国英雄も含めたone of themでしょう、法律上は。

447 :名無しさん@事情通:04/01/21 02:23 ID:tb31DSmA
>>446
ついでに言うなら原作者でもあるわな。
まあ、「7人の侍」の権利関係がどうなってるかなんか、しらんがな。

んで、共同執筆者、橋本、小国を含めたone of them では、法律上
そこまで言えないって根拠はあるの?
あんたの妄想以外に

448 :名無しさん@事情通:04/01/21 02:26 ID:5ehEKGvl
>>446

これでも、読んでよく勉強しましょう。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1073365059/26
『七人の侍』・日米訴訟合戦
http://216.239.39.104/search?q=cache:NPN1uICKV24J:www.iijnet.or.jp/NORI/documentary/doc2.html+%E4%B8%83%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%BE%8D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8


449 :名無しさん@事情通:04/01/21 02:27 ID:/KzRoELE
社会における誠意ある対応とはつまりお金

450 :名無しさん@事情通:04/01/21 02:28 ID:S4SW6v17
あの高いDVDで儲かってるんじゃ無いのか?
3本も買っちまったYO

451 :名無しさん@事情通:04/01/21 02:31 ID:wW6DrJsb
>>440
> アイディアそのものは著作権では保護されないとのことです。

常識のレベルだと思ってたが
で、なんで黒沢が言いがかりをつけているのかがわからんのだ

フイルムを一こま一こま解析しないと著作権違反は証明できないと思うのだが

452 :名無しさん@事情通:04/01/21 02:34 ID:rLaU1xEr
>NHKが大河ドラマで訴えられるという前代未聞の事態が起きた。

前代未聞じゃないよん。
「春の波濤」は、「女優貞奴」の作者に訴えられてる。


453 :名無しさん@事情通:04/01/21 02:41 ID:EtDtYUcE
こんなので訴えるなら
疾風の用心棒なんか許可してんじゃねーーー
と思いました。

454 :黒澤:04/01/21 04:02 ID:5ehEKGvl
>453
俺のかわりにお前が親父の借金払ってくれるのか?
金も出さずに文句言うな。

455 :名無しさん@事情通:04/01/21 04:06 ID:bEO6LVl6
武蔵って傑作だったよね。



音楽が。

456 : :04/01/21 04:30 ID:o9re18Xu
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040120-0011.html
昨年のNHK大河ドラマ「武蔵 MUSASHI」の一部が故黒沢明監督の
映画「七人の侍」の盗作だとして、著作権を相続した長男の久雄さんらが
NHKなどに約1億5000万円の損害賠償などを求めた訴訟の
第1回口頭弁論が20日、東京地裁(三村量一裁判長)で開かれた。

NHK側は「著作権侵害はなく、監督の名誉を傷つけてもいない」と
請求の棄却を求める答弁書を提出。全面的に争う姿勢を示した。

黒沢さん側は訴状で「武蔵」の第1回は基本的なストーリーや11のシーンが
「七人の侍」に酷似している、と主張している。

あはは、1億5000万円だってさ。
著作権だけでなく、名誉を傷つけたことに対する損害賠償も入ってるらしいね。
名誉も相続されるもんなんだね。


457 :名無しさん@事情通:04/01/21 05:15 ID:gImkUpKj
俺の印象では完全なNHKのオリジナル。
黒澤側は身勝手な粘着にしか思えない。

458 :名無しさん@事情通:04/01/21 05:55 ID:bjaLapzk
ふっかけすぎ
まあ、どうせ勝てないだろうけどな

459 :名無しさん@事情通:04/01/21 06:10 ID:PsN0ZGCb
モノ作れなくなったプロダクショソや監督って惨め憐れだね

460 :名無しさん@事情通:04/01/21 06:12 ID:sd255M6f
原作ではちょっと名前が出てくる程度でしかない宝蔵院
バガボンドでは長々と宝蔵院と戦うアレンジがあるのだが、
宝蔵院に挑んだ剣客をアゴンがあぼーんして「次」と言うシーンなども有り、
当然NHKに抗議があった。
MUSASHIはそういうドラマ

461 :名無しさん@事情通:04/01/21 06:47 ID:BXVAdtie
クロパン

462 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:15 ID:85YqbPe0
「荒野の七人」は正式なリメイクと思われているが32年もめてようやく和解したらしいぞ<フジテレビでのコメント

463 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:19 ID:qNJoaEjx
勝手に謝りに来て、久雄が金の話をしだしたら
朴ってないよ!と言い出したらしい。馬鹿だな。


464 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:22 ID:hmf/kp/e
だからと言って、1回分の放映権料を請求することもないだろ
ぼりすぎ

465 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:25 ID:+LqBb84I
軽く抗議された段階で、黒澤明をヨイショしとけばいいものを、NHKがよほど高飛車な態度でつっぱねたんだろうな…

466 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:28 ID:qNJoaEjx
>>460の例もあるし、一回痛い目見た方が良いよ

467 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:36 ID:YADRbV9r
日刊スポーツもどうぞ。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040121-0004.html

盗作かどうかはともかく、「どうせ作るならもうちょっといい作品にしてほしかった」という黒澤氏のコメントには禿同。
要するにNHKの武蔵スタッフが糞であるのは間違いないだろう。ついでに言えば出演した※も激糞だったね。

468 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:38 ID:N16o+a3L
>>「日本の著作権に対する考え方は、欧米に比べまだまだ中途半端。
ルーズなところがあることを国民に知ってほしい」

激しく同意

469 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:38 ID:YADRbV9r
いずれにせよ、「著作権料=ぼったくり」といわんばかりの意見は良くない。
著作権の何たるかを理解すれば、そんな間抜けな発言はできないはずだ。

470 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:38 ID:mBvTHBH+
受信料がこの賠償金に使われると思うと腹が立つな!

土下座してでも許してもらえよNHKよ 俺たちの受信料を大事に使え!

471 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:42 ID:wiB0KXd0
NHK様に参考されるとは黒沢もあの世で喜んでいるでしょう。
と言われるとばかり思って挨拶しに言ったに1ウォン

472 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:45 ID:YIhXR++H
馬鹿だなぁ、
放送終わって抗議されてから詫びに行っちゃってるし、真似しましたって認めてるし。
それで金の話になったら逃げようとしたってか。
「(NHKの)上のほうがOKしないよ…つか誰が上と交渉するんだよオレやだよ」って
みんながびびったんだろ。
根回しヘタすぎ。これはNHKと黒澤の問題というよりはNHK内部の問題だろ。

NHKもライセンス事業やってるんだから分かれよw

473 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:45 ID:4ZHmNvU3
黒澤って誰だよ。NHKにたてつくとは糞だな

474 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:48 ID:hmf/kp/e
>>473
優たんのおとうたんだよヽ(`Д´)ノウワァァァァン

475 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:48 ID:uMq4nCKE
河口恭…

476 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:51 ID:uCOgXKN2
同情するなら金をくれ

477 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:52 ID:qNJoaEjx
>>472
まあそういう事だよね。
ちなみに久雄の会見のニュアンスだと抗議はしてない感じ
パクリ報道後、謝りに行くと連絡があったらしい

478 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:53 ID:aLr88eWW
なんで今更?

479 :名無しさん@事情通:04/01/21 07:54 ID:7B0k0Tli
N・H・K はチョソでは、「犬あっち逝けー」って言うのは知ってた?

480 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:25 ID:91i9m+3O
金が欲しくてたまらねーんだな

481 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:27 ID:aLr88eWW
パクリだって言われてるシーンはほとんど
映画とかではよくあるシーンだと思うんだけどなぁ…
自意識過剰じゃね?

482 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:28 ID:bjaLapzk
これくらいよくあるよな
似てるだけで

483 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:30 ID:CPeT77ts
金が欲しいだけなんじゃん。。。

484 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:31 ID:1CudPp+J
今回の結果次第では、「砂の器」の千住明に対し、菅野光亮の遺族が提訴するかもな

485 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:32 ID:ykCJJoGl
黒沢愛なら知ってるけどな。

486 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:33 ID:OxMnqxaF
千住の顔が気に食わん

487 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:33 ID:sp6bgCrP
黒澤プロダクションって今何やってんだ?

488 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:34 ID:RtIHRbgY
ナディアとかパクリのオンパレードだけど誰か訴えないの?

489 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:36 ID:N16o+a3L
黒澤叩いてる奴がライオンキングのパクリの件でディズニー叩いてたら面白いなw

490 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:37 ID:+LqBb84I
良くある事だから、物申したくなったんだろう。NHKに限らずテレビは映画をパクリまくりだ。
テレビ業界と映画業界の戦いでもある。

491 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:38 ID:HclefgQq
実物を見ずに記事だけ見て「これくらいよくある事。配慮してくれないと」言ってるのは馬鹿

492 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:40 ID:YIhXR++H
>>477
フォローさんくすこ。今、テレビでやってた。
先に黒澤側から抗議に行ってはいないみたいだね。
一話放映後の報道は知ってたみたいだけど。

しかし脚本家自身が「真似しました」って認めてるとゆうのが笑ったw
NHKはこの脚本家を訴えれw

493 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:46 ID:ZmT1A8xY
>>481
>>482
「七人の侍」まではこんなシーンは無かった。
以後、映画でもテレビでもまねるようになった。



494 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:48 ID:hhWwf0KT
逆に放って置くと黒澤プロが周りにナメられかねないからね。
難しい問題だよ。だから今頃になって訴えたのだと思う。

しかし久雄もプロ市民になりつつあるな・・・


495 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:51 ID:V804KjEf
1、武士が馬に乗ったシーンが出てくる
2、それらがが多数いるシーンが出てくる
3、雄たけびとともに攻撃をはじめる
4、彼らが刀を振り上げているアップがある
5、馬上の武士が相手を切りつけるシーンのアップがある
6、もう一方の集団も武器をもっている
7、切りつけられた人間が倒れるシーンがある
8、馬上の武士が攻撃を受けるシーンがある
9、切りつけられた武士が落馬するシーンがある
10、双方の大将らしき人物のアップがある
11、戦闘シーンが延々と続く

偶然に11もの類似点があることはありえない為、
「ラスト・サムライ」は黒澤明の「乱」のリメイクであり
明らかなる著作権侵害である。


496 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:51 ID:4QpXW9Pc
パクリ!?
河口恭吾『桜』 =徳永英明『僕のそばに』 +村松健『春の野を行く』

みんな聴いてみよう。

河口恭吾『桜』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1650.mp3
徳永英明『僕のそばに』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1651.mp3
村松健『春の野を行く』
http://columbia.jp/furusato2/ram/83587_05.ram

497 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:55 ID:UfrUGI4I
ラストサムライも、もうすぐ提訴する気なんだろうな。
映画板だと、「黒沢だってパクってんのに」って意見が結構あるね。

498 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:56 ID:1MM8hq1N
こんなもんでパクリとかになったら・・・

499 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:56 ID:wKbRtsT+
オマージュってんなら事前にすじ通すべきだし、実際に見てみたら劣化コピーって感じだし。

500 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:58 ID:1MM8hq1N
黒澤アフォかw

501 :名無しさん@事情通:04/01/21 08:59 ID:hkMpBKyC
>71
手塚プロは懐が深かったのか。

502 :(;゚Д゚):04/01/21 09:00 ID:CoEPVGdp
情ないなNHK

503 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:01 ID:YJNdwa0w
黒澤プロは是非頑張っていただきたい!


504 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:01 ID:pAY3jQwN
どっちもどっちだなあ・・・

505 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:03 ID:JGxI6Iz0
もうさ、おカネがほしくてほしくてほしくてたまらんのでしょう。
謝罪なんかいらんと。とにかくカネ出せと。

506 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:08 ID:dfdyGGtJ
名誉の為の裁判ならともかく、
ぶっちゃけ、お金でしょって一般の人は思うんじゃないか。

507 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:24 ID:kVCRS/XE
黒澤の息子って
たんこぼきばち(←何故か変換できない)そっくりだな

508 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:37 ID:XGY8Tjd1
>>493
それは黒澤が創作した表現なのか、それとも黒澤が発見したアイデアなのか。
前者なら著作権で保護されるが後者は保護されない。後者は独占させるべきじゃないから。

509 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:39 ID:ZmT1A8xY
>>507
丹古母鬼馬二

「きばじ」です。高島弟が丹古母さん好きだったな。

510 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:42 ID:XGY8Tjd1
>>505-506
当たり前だろ。
口で謝ればそれで許さないといけないってのなら著作権守る香具師なんかこの世にいねーよ。

511 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:44 ID:Ow8dxnoZ
酷似している11のシーンってどこ?
誰か教えて。


512 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:45 ID:D2krCyMJ
NHK急変全面対決、怒る黒沢久雄氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00000030-nks-ent

問題の第1話は、録画ビデオで見たという黒沢氏は「あれだけ出てくるとは。あまりにもすごい盗用ですよね」。
「武蔵」についても「どうせ(盗用して)作るならもうちょっといい作品にしてほしかった。最終話まで見てません」と苦笑した。
訴状には「被告らの行為は、あたかも粗悪品が有名ブランドの商標を付して売られているかの如くである」との表現まである。

513 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:51 ID:1CudPp+J
黒澤の「七人の侍」自体、講談の柳生十兵衛や上泉伊勢守の話を引用しているところがあるからな。
そのころの作品に著作権なぞ存在しないが・・・・。


今回、天下のNHKを敵に回したことで黒澤作品は島田紳助同様、NHKの画面に映ることは無くなったな。

514 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:54 ID:RMriEhxs
親の遺産と名声で食いつないでいるだけの寄生虫が、天下のNHK
に対してよく言うぜ。


515 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:56 ID:ng1cVPPC
こいつの会見見たら一挙にウサン臭くなった。

516 :名無しさん@事情通:04/01/21 09:59 ID:x0EK4zae
どっちもどっちだがNHKの分が悪いようだ

517 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:03 ID:/WnNDt/X
>>513
よく知ってるねぇ!
うれしくなるなw

でもさぁ、黒沢映画や手法の真似をした作品言い出したらキリがないよな〜
撮り方自体がオリジナルなんだからw
俺はこの件についてはNHKより息子側のが分が悪いと思う。

518 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:06 ID:QFXZT1x+
「七人の侍」は昔の侍の人の生活のぱくり

519 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:06 ID:6hwJJzS7
さっき特ダネで類似シーンを「七人の侍」と「武蔵」を交互に流してたけど、
前者を見た後に後者を見たらあまりの迫力のなさにワロタ

520 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:17 ID:/TV4WPpz
どうでもいいが、

フジテレビの月9で、
「素顔のままで」って安田成美と中森明菜が主演の高視聴率のドラマがあったが、
「フォーエバーフレンズ」っていうハリウッド映画とストーリーがかわらないんだが。。。

北川えりこ脚本なんだが、こいつはこれでかなり儲けてるはずなんだが、
著作権料は支払っているんだろうか・・・

521 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:19 ID:4dfTubyL
吉川英次の原作にはあるの?

522 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:21 ID:7Z3AmwcX
訴える資格ない 著作権は東宝にある はっきりしたのはNHKで黒澤作品は永久にながれないだろう 親の顔に泥を塗ったなこの息子 そんなに銭が欲しいのか卑しい奴だ

523 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:31 ID:XGY8Tjd1
>>520
多分払っていないだろう。日本のドラマでパクリやっててもアメリカ人は気付かないだろうし。
B'zと同じようなもんだと思われ。

524 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:32 ID:XGY8Tjd1
>>514
親の著作権を引き継ぐために親の借金も引き継いだんだから当然の権利かと。

525 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:32 ID:/WnNDt/X
>>520
北側に限ったことじゃないけど、あの手の恋愛モノのドラマの脚本家は
海外の映画、ドラマ、国内の少女漫画までありとあらゆるモノからネタを探してそれ等を組み合わせて作るのが
フツーなんです。
ただそこまで似てるのは問題ありかなぁ。

526 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:35 ID:XCF9E10s
全体的なストーリーや設定が同じとかパロディだったら明らかにまずいけど、
似ているシーンがあるとかで著作権料って取れるの?それほど独創的なアイディア
を真似ているようには見えないんだけど。

527 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:38 ID:Iv1VKNVa
久雄が明と同レベルの作品を創りあげることができれば、何の問題もない。

528 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:40 ID:XGY8Tjd1
>>526
むしろ似ているシーンの方が問題。独創的な「アイデア」なら構わないけど
独創的な「表現」だと侵害。アイデアと表現の区切りが明確に引けるかというと微妙だけど。

それと、たまたま似ているシーンがあっただけなら侵害にはならないが依拠していたら侵害。
今回は依拠しているとNHK自身が証言しているのでアイデアではなく表現が依拠していると
看做されたら侵害にあたる。

529 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:42 ID:XGY8Tjd1
>>525
>北側に限ったことじゃないけど、あの手の恋愛モノのドラマの脚本家は
>海外の映画、ドラマ、国内の少女漫画までありとあらゆるモノからネタを探してそれ等を組み合わせて作るのが
>フツーなんです。

それは業界全体が腐っているってだけだと思う。

530 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:44 ID:KgeQJG3x
今朝、とくダネで3〜4シーンをピックアップして比較検証していたのを見た。

盗作と言われれば納得できない事もないかな、というレベルだったかな。
このスレでも何度か出ている「地面に刺さった刀」のシーンも、
刀じゃなくて槍かな?あれをひっこぬいて「ヴァー」って叫んでいるだけだし。

似ているかな?というシーンが1回放映分の中に11もあれば
確かに訴えたくなる気持ちも分からないこともない。
でもどのシーンも、もはや時代劇の「伝統的表現手法」と言えなくもない。

○○屋と悪代官の密会で「そちも悪よのう」とか、
1対多の乱戦なのに、主人公に1人ずつ襲いかかる敵とか、
なんかそういうのと同じニオイ。

それよりも問題なのは米倉の演技が時代劇では完全に浮いていて
凄い気持ち悪いものだったってとこかな。


531 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:44 ID:5rEaWzFA
とくダネでの前忠のコメントにもあったけど、
画面じゃなくて脚本というか演出が似ているわけだから、
第三者にそれは判別しにくいし、証明も難しいだろうなぁ。
法廷で「いや、だってクリソツじゃん」と言うわけにもいかんし。
脚本に「用心棒のアレで」とか書いてあるんだったら別だが。

そういえば、「胸を触って女性だと気づき狼狽するシーン」とかあってワラタ
そんなのはいくらでもあるし黒澤オリジナルじゃないだろう…?

532 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:54 ID:63pfLxSx
この訴えてる男って厚化粧のおばさんと離婚したヤツ?

533 :名無しさん@事情通:04/01/21 10:54 ID:KgeQJG3x
>胸を触って女性だと気づき狼狽するシーン

江口寿をはじめ、今まで見てきた漫画・映画・ゲーム
その他諸々で使い古されたシーンだなぁ。

534 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:01 ID:/WnNDt/X
>>529
それが言いたかったわけです。
特に組み合わせ手法で作ってるドラマは
2時間サスペンス。
でもさ、日本じゃオリジナリティーのあるドラマはウケないからしょーがない
水戸黄門を始め、見ていて次の展開が読めないと安心して見れない国民性が根強いから。

535 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:14 ID:KgeQJG3x
>>534
そうだとは思えない。
10年ほど前のツインピークスブームもそうだったけど、
王道パターンしか受けないわけじゃないと思う。

単に製作者側の怠慢か、名作を売り出さないで
○○の息子とかのブランドだけで駄作を売り出す広告業界の問題かと。


536 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:19 ID:J4rKWQP1
荒野の七人なんて西部劇があったはずなんだが
ああいうタイトルはパクリじゃないのか

537 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:23 ID:y3WGGG6Y
結論:
久雄が作った映画だったら提訴に関して異議を唱えるものは居なかった。

538 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:24 ID:au59SZSH
俺は加護ちゃんにパクリして欲しい。

539 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:26 ID:Ge/p1yuF
別にあの息子が監督した作品でもないだろうに・・・
なんで、息子がしゃしゃり出てきてんの・・・?
金目当てじゃないと言ってるみたいだけど、NHKの人が挨拶に来たら、
お金要求したって・・・どーいう事それ?
だいたい、あんなんでマネだなんていいだしたら、
黒澤作品は、本当にそれ以前の時代劇の影響をうけていないのか、って話になってくる。


540 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:28 ID:qhUWA798
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ  オエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ  オエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ  オエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ  オエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ  オエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ  オエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ  オエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ  オエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

 

541 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:29 ID:Ru1wGGin
>>536
あれは「リメイク」作品。
黒澤にも金が入ってるはず。

542 : :04/01/21 11:31 ID:o9re18Xu
>>537
まぁ結論を言うとそういうことなんだよね。
明本人が言うなら仕方ないかなとは思う。

が、NHKもそれを分かっていて高飛車に出てる面もあるな。


543 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:31 ID:k7R8SG05
黒澤氏が怒っているのは、NHK側の態度でしょ。
一度認めて、口頭で謝罪していながら、
正規の著作権使用料を求めたり、態度を一変させたという。

NHKが弱者と認めた関係者に対する態度は、以前からおかしい。
古くは「ああ東京行進曲」の原作無断借用問題。
そして、当時無名の児童文学者の、子どもの入学に関するドキュメンタリーを
「渡る世間」の御大女史の脚本でドラマ化する際、
原作として採用する旨を、出版社と作者に申し入れておきながら、
最期まで立場を曖昧にさせ、テロップでも曖昧な表示だった。

このことは作者もよほど悔しかったのか、
後に階成社から「ママが作家になりました」という本を出し、
顛末を詳しく書いている。

NHKはきちんと裁判を受けて、論破して見ろ。


544 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:34 ID:H50REs0R
裁判官はこういうときこそ藤山だな。

545 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:43 ID:0J7dyYtH
朝TVで見て思ったんだけど
「武蔵の演出と脚本担当が黒澤作品に影響受けすぎて似ちゃいましたゴメソ」
ときたところへ「じゃ金出せ」てのはなあ…
今でも親父の作品がどれだけ影響を与えてるかを素直に喜べよ
「小さな劇団からは金もらってない」なんて事いちいち言うのも変
結局ただのたかり屋だろ

546 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:44 ID:6sfWhlWB
黒澤バカ息子唯一の飯の種は「親父の遺産」だから必死だな。
やくざですな。これはただのたかりです。
変に正当性を出そうと欧米の著作権云々とか言って。
遺産管理業をやめて昔みたく芸能活動でもして自分の力で飯を食えといいたい。

547 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:52 ID:KdmUZx7Q
韓国映画の「武士」なんてもろ「七人の侍」だろ
監督本人も黒沢に影響受けたって公言してるし。

黒沢も目先のことより
今後NHKを敵に回すデメリットを考えた方がいいと思うけど。

548 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:52 ID:Gd/FSnqf
特ダネで「武蔵」と「七人」の同じシーンを流していたが
あれは、盗作と言うより、侮辱罪にしたほうがよい、間違いない。
NHKってなんであんなに下手なんだ、いぃや、無理なんだ。

549 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:54 ID:ZgYYUcm0
フォーカスやスピルバーグも訴えてください

550 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:55 ID:Q04P0B5h
お金が欲しいだけなんでしょ。きれいごと言ってるけど。
視聴者はみんな見透かしてるって。

黒澤の息子からは、美空ひばりの息子と同じ匂いがする。

551 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:57 ID:2MjmfeFl
いや、これは映像の1カットや1カットの演出が似ているという話ではない。
初回の脚本、ストーリー、それに伴う演出を真似た。
という話だ。
だから黒澤息子は正しい。
基本として、配役と設定を変えただけで話の流れは同じだったらパクリ。

552 :名無しさん@事情通:04/01/21 11:59 ID:ZgYYUcm0
黒澤久雄=加藤和也ですか

553 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:01 ID:Gd/FSnqf
NHK擁護の方々は、なぜか幼稚な発言をする
なぜなんだ
黒澤に金のにおいを感じるんだと言いながら
NHKのことには何も触れない
なぜなんだ

554 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:01 ID:ylrOQNg0
NHKも糞だけど、黒澤の子孫も同じくらい糞。

555 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:02 ID:Gd/FSnqf
そうか、これは釣りなんだ

556 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:03 ID:aKcVjrZU
どうして一年も経ってからやっと訴えるんだろ
放送途中に放送の差し止めを要求した方が面白かったのに・・・

黒ムスに何か策略があるのか
NHK側の引き延ばしが成功したのか

557 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:04 ID:Ge/p1yuF
というか、黒澤息子って何してる人?

558 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:05 ID:Kvsc0+q9
>NHK側は、製作関係者が事情説明に出向き理解を求めたが、関係者によると、
>誠意ある対応を求めていた黒澤プロは「ちゃんとこちらの求めに応えていない」(関係者)と判断。

「ちゃんとこちらの求めに応えていない」(関係者)
ってのは、「ちゃんと黄金色のまんじゅうよこさなかった」ってことか。

559 :推定少女ファン:04/01/21 12:05 ID:4iNQ4gvF
エキストラ

560 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:07 ID:cGpBK8YO
ラストマンスタンディングの時はいくら貰ったんだろうなぁ

561 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:08 ID:g1i431Sd
小さいな〜

562 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:10 ID:Kvsc0+q9
NHK側は、製作関係者が事情説明に出向き理解を求めたが、関係者によると、
謝罪とお金を求めていた黒澤プロは「あの野郎手ぶらで来やがった」(関係者)と判断。

ってことだな。

563 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:11 ID:vD0r0GfE
てか、大河の武蔵って見てた?

あれで当分武蔵ネタはないね
残念だよ

564 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:11 ID:is6cGmFm
「何年前の映画パクッってんだよ。」
とはこのことだ。




565 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:13 ID:is6cGmFm
ダカラのCMもマトリックスの制作者から訴えらないかなあ

566 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:15 ID:V4YyymQ2
史実の足利義輝の屋内での名刀使い倒しを再現したらよかったんだよ。





567 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:21 ID:fMcyCLPm
>>557
親の遺産の食いつぶしと、たかり。

568 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:28 ID:f1UpwIMF
つーか武蔵が面白ければ問題なかった
朴った上にクソつまらないんじゃ黒澤側としては侮辱されたと感じてもしょうがないんじゃない?

569 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:38 ID:qNJoaEjx
史上稀に見る糞大河だったからな

570 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:39 ID:TTVtpSGn
誤りにきて 逆切れ に 逆切れ。 

571 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:39 ID:blwPMLLu
>>562
なんで500万ぐらい払わないのかなぁ?
NHKよ!

572 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:40 ID:VnJ16tCJ
しかし鎌田敏夫もこれで終りだな

573 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:42 ID:UebiXRBk
エネエッチクエーがホゲホゲする度に「視聴料返せよ」って俺は怒鳴るけど。なにもパクってまでも原価低減しなくてもいいんだよ。

574 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:43 ID:dr94TbqR
駄目息子必死だな

575 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:48 ID:VnJ16tCJ
しかし鎌田がパクリ丸出しの本を書いてきた時、NHKサイドで「センセイ、こりゃまずいですよ」っていう奴はいなかったのかな

576 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:51 ID:Q/1g77gc
名探偵コナン→椿三十郎

577 :名無しさん@事情通:04/01/21 12:55 ID:V4YyymQ2
元々企画からして、バカボンドが火をつけたブームの、
尻馬に乗ろうって考えの連中が、ドラマの視聴率の行く末を占なう第一話に、
パクリ演出を持ってきたってのが笑いどころだよ。

578 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:03 ID:VnJ16tCJ
日本人は単純だから、これで大河=パクリと認識→「新選組!」の視聴率激減だな

579 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:05 ID:xGIh9jG/
NHKが「パクリだと思うのは遺族の感情云々」みたいな事言ってたと思ったんだけど
武蔵と黒沢映画両方見た人は殆どパクリと感じたんではないかと・・・
日本中に黒沢明の遺族がいっぱいです

580 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:06 ID:R77b4po5
山本エロ監督がそもそも7人のお侍サン自体が、何たらって言う作家の宮本武蔵の
パクリだみたいなこと言ってたぞ。パクリのパクリ

581 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:06 ID:1b/Ixjns
場合によっては、武蔵はDVD発売や再放送なしのお蔵入りになるのかな?
つまらなかったのでそれでもいいが、NHKはヘマやらかしたよ。

582 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:10 ID:VnJ16tCJ
DVD販売はお蔵入りだよ、黒沢サイドは損害賠償と再放送、DVD販売の差止を求めているからね。 NHKが全面勝訴しないと発売は無理

583 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:16 ID:VnJ16tCJ
黒沢は和解狙いだろうな、確かに極めて良く似ているが、パクリの意思を立証できなきゃ勝つのは難しい。 NHKが「似てません。似てるとしても偶然」と主張したら、覆すのは難しい。

584 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:18 ID:ZgX6+frp
脚本家が「七人の侍」を全くみてなくて<タマタマ>アレだけ似たような話になったとしても
だぜ?演出家もプロデューサーもだれ「七人の侍」も知らなかったなんてことはないだろ。
普通の感覚がありゃ「こりゃ完全パクリじゃん!さすがに変えないと訴えられたらヤバイよ」
と考えるのが正常な感覚だわな。
仮に問題にならないせよ視聴者からはブーイング出るのはわかりそうなものものだ。
大河ドラマという局の看板番組でそヘタな真似しちゃいかんぞ、と思うのが普通だわな。
けど大河の製作は「この程度ならマアいいだろ。やっちゃえやっちゃえ」と思って作って
平気で放送しちゃったわけだ。
天下のNHKが、さ。
世の中ナメすぎというか感覚がいい加減すぎる。
こういうのを放置してればこれから、「武蔵」でOKなら「黒澤映画は名作なんだから
シチュエーションでもセリフでもどんどんパクってもいいわけね」と思われかねない。
そういう事態にならないために著作権に厳しいぞ、という姿勢を見せておくのは正しい
と思うよ。

それと黒澤の子孫が黒澤映画で金儲けするのは至極当たり前の事だと思うが久雄を
批難してる人間は私有財産否定でもしたいのか?
親の会社や財産(黒澤の場合は赤字だったらしいが)を子供が相続するのは普通だろう。


585 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:22 ID:kcgbwkTn
ヤフーニュースの武蔵MUSASHIカテゴリ

最数回のあった昨年12月でさえ
岡山のテーマ館不振の話題だけ・・・

NHKも当てが外れて、どうでももいい状態だな

昔の記事を読んでるとおもしろいよね

586 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:24 ID:iW3Iz8Tc
ヘタに1,2シーンだけをパクった場合、こっそり失敬したと
受け取られかねないんで、わざとたくさんのシーンをパクって、
明らかに「七人の侍」の引用であると示したんだろう。
「七人の侍」なんてこれまでも数え切れない作品の中で
モチーフとして使われてきたから、同じ演出をしたからといって
NHKとしても今更高額の著作権料を要求されるとは思ってなかった
んだろうな。
黒澤のバカ息子が現在破産寸前で、バカ妻にも愛想を尽かされたって
ことを考慮すべきだったな。

587 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:24 ID:VnJ16tCJ
>584 確かに、勝つ勝たないは別に、今後へのみせしめとしての提訴は意義がある

588 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:27 ID:Vgw71twv
シーンうんぬんよりあの回の話を作った自体がパクリだろ。

589 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:31 ID:vLt5pfS5
あの武蔵の脚本は
吉川エージに対する侮辱罪にあたると思う

訴えろ吉川家の人

590 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:31 ID:WnT80uU5
>>520 >>523
北川悦吏子って「Beautiful Life」の脚本を書いた人だよな。
このドラマの主題歌がB'zだったのは北川のゴリ押しなんだよな。
パクリストはパクリスト同士で気が合うのだろう。
最悪だな。

591 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:33 ID:VnJ16tCJ
まぁ、三谷幸喜と「新選組!」スタッフはこの件を他山の石に、良い作品を作って下さい。 マスコミはこれから「新選組!」を毎週チェックして、ちょっとでもパクリと思われるところがあったら「パクリ!」と大騒ぎするぞ。 せいぜい気を付けて

592 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:39 ID:h2spnbpK
>>584
金が欲しいんだってちゃんと言えば権利だってあるんだし、
黒澤必死だな(´,_ゝ`)プッで済んだところを、
啓蒙がどうしたとか、欧米との格差がなんて言い出すから
(゚Д゚)ハァ?って晒し上げられてんじゃないの?

593 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:43 ID:KgeQJG3x
>>589
武蔵は原作・吉川英治なのん?


594 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:46 ID:1b/Ixjns
普通のドラマでなく看板の大河のパクリ疑惑訴訟だからなあ…
鎌田とチーフPの認識が甘すぎたんだろう。
新之助は確かに大根だったが、ここまで踏んだり蹴ったりだと新に同情する。

595 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:47 ID:ni8gka15
>584
おそらく裁判では一銭も取れないと思う。
損害賠償請求してるけど具体的に黒沢側に損害を与えてるとは思えない。
完全に映画のシーンをそのまま使ってるなら別だけど「似てる」という主観で
莫大な損害賠償をとられたらたまったもんじゃない。
具体的に損害があったことを証明できない限り賠償金は一銭もでないよ。


596 : ◆OPb3r6Vs1g :04/01/21 13:48 ID:tCHMdPcL
知らんかった。
映画の一部、あるいは全部をそのまま流したわけじゃなくて、
演出を真似ただけでも著作権侵害になるんだ。

TBS以外の局で『この紋所が目に入らぬかっ!』とか、
NHK以外の局で、下手な歌を歌ったときに『カーン!』とチャイムを鳴らすとか、
TBS以外の局で、宗教団体と談合して番組を編集しなおすとか、
テレ朝以外の局で、朝鮮マンセーとか
やったら、やっぱり著作権に触れるんですか?

おちえて!

597 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:51 ID:QVj5d/Av
なんか、NHKもややこしい男に因縁ふっかけられちゃったね。
でも、芸術・芸能の世界でパクリなんて当たり前だと思うけどなぁ。
パクった、と インスパイアされた の境界線てどこよ?

598 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:52 ID:UWnokcjZ
>>594
俺は同情できないな。
スキャンダルの処理の仕方は置いといたとして、
芸人の名門の正当後継者として、あの無様な演技は酷すぎる。
一族郎党に泥を塗った恥知らずだよ。

歴史ある大河の主役という看板を背負うのが間違い。
背負わせた方にも相当問題はあるがね。
修行中なら修行中らしく、端役から鍛えなおせって感じ。


599 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:53 ID:VnJ16tCJ
>594 鎌田敏夫はNHK出入り禁止、チーフPは左遷だろうな

600 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:54 ID:8iGnbKf9
演出上の問題は脚本家じゃなくて演出家を叩くべきだろ?


なぜこんなに脚本化叩きのレスが多いんだ?

601 :ろどりげす:04/01/21 13:55 ID:MoFaJSI0
 親の遺産で食っていける人はいいですね。

602 :名無しさん@事情通 :04/01/21 13:57 ID:N5okwc6F
受信料払ってんだからお前らもっと文句言っていいんだぞ。

603 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:58 ID:1b/Ixjns
>>598
あの演技と殺陣は本当にひどかったが、やはり若い頃に武蔵を演じた新の親父は
もっと大根だったらしいぞ。
新も悪いけど、未熟な役者を抜擢したPの責任は重大。

604 :名無しさん@事情通:04/01/21 13:58 ID:lMpDRVAo
>>600
台本を見てないんだからなんとも言えないだろ!
脚本に(七人の侍風に)とか書かれているかも知れない。
あれだけ鮮明な真似なんだから、演出段階のものじゃないだろ。

605 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:01 ID:ni8gka15
>596
著作権にふれるわけがない。
ドラマに限らず芸術の分野は模倣が当たり前だしそれが文化の一部なんだから。

第一今回みたいな件で損害賠償が発生した判例はあるのか?
勝手にキャラクター商品を販売してた企業でさえ販売差し止めだけだったし。



606 : :04/01/21 14:02 ID:o9re18Xu
これで黒澤側が勝ったら、画期的な判決だね。
「リングにかけろ」の漫画家車田正美も莫大な著作権料を請求できるよ。
少年漫画における「勝ち抜きバトルトーナメント方式」という黄金方程式を作りあげたんだからな。
もちろんパクった漫画はドラゴンボールや幽々白書など層々たる作品群w
もう、うはうはで笑いが止まらんだろうなwww

つーか、ブルース・リーのパクリなんだけどねw
さらにマジレスすると、実質的に著作権は編集部にあるようなもんだし、
その編集部が指示して漫画家に描かせてるから、何の問題もないんだがな。

とまぁ、変に権利を訴えても、
表現の成長を阻害するだけだから、やめときなよと言いたい。


607 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:04 ID:rk0dJiOX
乏しい知識を動員して「じゃあ○○も△△のパクリだな」とか言ってるのは見苦しいからやめれ

608 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:05 ID:UWnokcjZ
>>603
荒事芸を得意とする成田屋のホープが、
宮本武蔵を演じる!というだけでも期待が大きかったんだよ・・・
親父も大根だったのは知らなかったが、
市川家も随分と地に落ちたもんだったんだね(;´Д`)

担当Pの責任重大は同意だな。
米倉とか優香とか、あんなん連れてくる神経が分からない。


609 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:09 ID:EVowxqfU
よし、今度NHK集金人が来たらこれを口実に断ろう。

610 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:11 ID:ni8gka15
映画のワンシーンをそのまま使ったのならともかく
それ以外で損害賠償金を請求されることは絶対ありえない。
常識で考えてみろよ。
今回の大河ドラマで黒沢側に損害を与えたか?
それが照明できない限り賠償金は無理。

ただしあまりにも模倣して作られた場合は放送中止、販売中止程度ならありえる。
損害賠償金は絶対にありえないね。

611 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:11 ID:f1UpwIMF
>>606

つーか少なくとも寛永の午前試合は勝ち抜きバトルトーナメントですが・・・
多分それより古いのだって山ほど出てくるかと・・・(苦笑

612 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:14 ID:h2spnbpK
>>610
むむっ、なるほど。
しかし、黒澤側の言ってる賠償金1億5400万って数字はどっから出てきたんだろう?
言い値?精神的苦痛料?

613 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:14 ID:aAHX9ksc
許せるパクリ、許せないパクリ2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049867635/
パクリアニメを挙げてみよう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1046924209/

614 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:16 ID:UWnokcjZ
盗作訴訟起こす
 ↓
賠償金請求は棄却されるが、再放送やDVD発売などは止められる
 ↓
数年が過ぎ、「あの駄作がもう一度みたい・・・」と話題になる
 ↓
突然、満を持したかのようにNHKと黒澤プロが和解
 ↓
「武蔵〜MUSASHI〜」DVD発売決定!

という脚本かね?


615 : :04/01/21 14:17 ID:o9re18Xu
>>611
下らんレスにマジレスしなくたっていいってw


616 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:17 ID:ni8gka15
>612
損害賠償金だよ。
あの大河ドラマで黒沢側に1億五千万の損害があったという証明ができないと無理だと思う。


617 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:18 ID:Ge/p1yuF
>610
そうだよなー
別に黒澤息子が、なにか損失をこうむったわけでもないだろうし・・・
だいたい、あいさつにきたNHKの人間に、金を要求するってさあ・・・


618 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:20 ID:rUZIUOpK
ダサイよバカ息子

619 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:22 ID:f1UpwIMF
>>617
あいさつにきたNHKの人間に金を要求したの?

ソースには 
>製作した関係者の方々に敬意をこめて、事前のあいさつをきちんとしておいた方がよかった
って書いてあるけど
求む:詳細


620 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:22 ID:ni8gka15
映画のシーンをそのまま使ったならビデオなんかの売り上げに影響するかもしれない。
つまり損害が発生する。だから損害賠償金が発生する。

ただの模倣の場合は経済的な損害はまず発生しないと思う。
しかし迷惑である場合はあるから裁判所から販売差し止め、放映中止命令が
下ることは充分考えられる。

621 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:24 ID:U4pxUJ3c
同じようなものしか作れない連中がごちゃごちゃ見苦しい。

622 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:24 ID:o7M6Czj0
こんなので一億五千万も貰えるなら
ジョン・ウー辺りはもう何もしなくても食っていけるだろう

623 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:24 ID:LxS7LIiz
著作権なんてネットじゃあってないようなもの

624 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:26 ID:+jRJBmKC
著作権者に許可をもらわず正当な使用料を支払わないで
利益を得ようとしちゃーマズイでしょ。
アンパンマンよりは甘いんじゃない?>黒澤

625 :名無しさん@事情通 :04/01/21 14:27 ID:llcqpd/S
映画の著作権保護期間て公表後50年じゃなかったっけ?

626 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:27 ID:pcwL9V2y
黒澤必死だな( ´,_ゝ`)

627 : :04/01/21 14:28 ID:o9re18Xu
>>620
つまり、DVD第1巻の販売差し押さ止めが狙いか。
で金額根拠は、5000円×3万巻(かなり適当)と言ったところかな?


628 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:28 ID:4AgRvgfE
あの、ごめん。
こういう流れじゃなかったの?
劇画「バガボンド」が「七人の侍」から相当数のシーンやアイデアを流用。
ドラマ「武蔵」は吉川英治原作と言いつつ、実は「バガボンド」から大量パクリ。
結果的に「武蔵」が「七人の侍」にメチャ似してしまったと。

629 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:28 ID:sXLjAbo2
でた!!便利な言葉「オマージュ」

630 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:28 ID:knFLc0l4
パクリスレによく出てくるレスだが、
元ネタを分かってもらえないと困るのがパロディ・オマージュ。
元ネタがバレて困るのが、パクリ。

ガイシュツだったらスマソ

631 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:29 ID:LxS7LIiz
NHK内では武蔵はもう黒歴史なのに・・・

632 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:29 ID:dV6qzTLo
どうでもいいことだがテレビみて、離婚すると身なりが汚くなるものなのかと
思ってしまったのは自分だけでつか?

633 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:29 ID:NShI/yTu
>>622
つうかジョン・ウー自体がパクリの宝庫なのだが

634 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:29 ID:UWnokcjZ
>>619
第1話放映後、週刊誌などで盗作疑惑が浮上
 ↓
NHK弁明。「パクったつもりはないけど似ていたんならスマソ」
 ↓
その後、黒澤息子を訪問し謝罪。
 ↓
黒澤息子、「穏便に行こうと思うんで、通常料金払ってくださいよ」
 ↓
NHK、「いや、別にパクったんじゃなくて似ているだけだし。」支払い拒否。
 ↓
黒澤息子、「フザけんなよ。ありゃ盗作だろ。賠償汁!」


635 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:29 ID:og1HDTKn
全部をパクったならともかく
一部を良く似た感じにしたくらいで盗作だといわれてたら
この先表現の仕方がどんどん狭まるじゃないかw

636 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:31 ID:63pfLxSx
まあ、似てるか似てないかこれを見てもらえば分かる

http://putiko.net/flash/pakuri.html


637 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:31 ID:iW3Iz8Tc
侍は全て黒澤プロのモノです ぐらい言えばおもろいのに

638 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:31 ID:rk0dJiOX
>>634
最初NHKはパクリを認めていたが、途中から手の平返して黒澤が怒ったんでしょうが

639 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:32 ID:qXl/+lRt
>>223
当時の実況スレではニヤリどころか散々だったよ。
俺も見ていて不愉快になった。
実況ではそれ以上に米倉に不快感示すレスが多かったけど(w

不愉快になった理由は
>>244 が当たらずといえども遠からずだと思う。
パロディならパロディとして成立していなければ観客は賞賛しない。
オマージュというなら、それなりの配慮は必要だろう。
個人的にはパロディともオマージュとも感じてなかった人が多かったと思う。
不愉快にさせるような内容の物しか作れなかった
制作側の技量や配慮の無さが問題だったんでは無かろうか。

640 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:32 ID:NShI/yTu
NHKもこうなったら黒澤から指摘された部分を、七人の侍と武蔵を比較して放送すればいいんだよ。もちろん放映料払って。

ちなみに俺は両方見たが、どう見てもパクリだったけどな

641 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:33 ID:f1UpwIMF
>>634

なるほどサンクス!!

642 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:35 ID:OSG87T5n
どっちも見てない俺にわかりやすく類似部分を教えてくれないか?出来れば画像付きで

643 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:35 ID:k4PlzEH2
著作権は自分の作品に経済的損失がないと認められない。
例えば自分の書いた本と、内容が酷使した本を出版され売り上げが落ちたなど。
今回は経済的被害を受けてないので、違法ではない。




644 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:37 ID:GDaNeetq
>>630
その定義でいくなら、武蔵第1話は「パクリ」にはならんな。
あれをみて、「七人の侍」を思い出さない奴はいないだろうから。
(よっぽどのバカ、あるいは『七人の侍』を観てないとかは除く)

645 :ひろゆき ◆HXCXIAXMOA :04/01/21 14:40 ID:ivxI9bMH
NHKはいろいろ黒沢明特集などやっていましたが、これで、もうそういう事はなくなるでしょうね。
恩を仇で返すとはこのことです。

黒沢一族、何億か手に入るかも知れませんが、失ったものは大きいですよ。

646 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:42 ID:agtleEYr
なんでもいいけど黒澤側勝ってくれ
そいでDVD半額にしてくれ
今 高すぎ 豪華版なんていらねー


647 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:43 ID:U4pxUJ3c
これで損害賠償が認められたら、これからは今までにない斬新な映画・ドラマ
ばかりになるわけだ。

648 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:43 ID:CZMiAfNW
黒沢明が生きていたら、
この程度の話は笑ってすませていただろうね

久雄さんはお金に困ってるんでしょうかね

649 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:44 ID:sq5wo5iz
特集なんて、正直イラネ。
俺も、黒澤応援してる。

650 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:44 ID:pGh98xg2
著作権云々については意義があることだと思うけど、
「武蔵」のようにオマージュと曖昧なケースではなくて
(かつての「ホットロード」とか申し開きようのない事例でやったほうがいいと思う。
これでNHKが勝ったら、どこまでも朴利が拡大解釈でOKになりそうだし

651 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:45 ID:ZgX6+frp
>>639
本当にパロディやオマージュならなんらかのヒネリなりアイデアがなけりゃな。
例えば入り口で殴りかかって腕試しする場面でもそうして選んだ強い奴に
は全員逃げられて、殴られてぶっ倒れ奴だけ残ってそれが一番強かったとか、さ。
志村喬のモノマネみたいな西田敏行の侍が本当は弱虫で野武士が来たら
腰抜かしてしまうとか、まそういうのがパロディだな。
先人の使ったネタをそのまま使っただけじゃパクリ以外の何物でもない。


652 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:45 ID:2J3nOq3f
>>643
そうだよな。
そもそも親父の作品だろ?
息子に権利があるのは分かるが賠償問題にするほどの事じゃないよ。
「いくら真似したって親父の作品には勝てませんよ」って余裕かましてりゃイイのに。

653 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:45 ID:8ROPKEY6
黒澤息子←こいつバカだろ?
金欲しいだけ。たぶん世間は冷たい目で見てんじゃなないかな
黒澤息子:私は著作権をもっと先進させたいんです。勝ち負けはどうでもいんです。
勝ち負けどうでもいいのなら裁判すんな。
父親の名を汚すバカ息子だな。

654 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:46 ID:IRjUWj2I
とりあえずNHKはいっつも傲慢だから今回は黒澤息子を応援する。

655 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:46 ID:NShI/yTu
オマージュとかパロディというのは原典に敬意(または敵意)を示しながら、そこに新しい表現を加えることが必要なんだと思う
元ネタの出所を示しながら、引用したヤツ自身の表現にもなっているつーか

武蔵の場合は、アイデアと映像のヘタクソなコピーにすぎなかったよ



656 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:47 ID:tWQhQPDk

黒澤監督の「用心棒」を原案に現代風に作られたアニメの
旋風の用心棒はほんとうに最高でした。
(実写版もあるとこのとですが、こちらは評価が悪いです)

黒澤監督の用心棒は見ていませんが、たぶん、
名作ではないかと想像はつきます。

657 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:47 ID:sq5wo5iz
>>650
はげどー。
訴訟になったのは、NHKの態度にも問題ありそうだし。
奴らは少し考えなおさにゃいかん!金取ってるんだからよー。

658 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:48 ID:f1UpwIMF
>>646
その前に豪華版じゃなくってもいらねーだろアレは・・

659 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:48 ID:ni8gka15
>651
だからパクリ(模倣)で賠償金は発生しないよ。
販売差し止め命令ならわかるが。
模倣された側に経済的な損害が生じないから賠償金なんて無理。

キャラクターグッズを勝手に販売した企業も
販売差し止めだけで賠償金はゼロ。

660 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:48 ID:MdUmOSgC
オマージュとか法律とか語るにしても
並べて比較画像出してくれる神がいないとスレが伸びねー

661 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:49 ID:P0d4AEc+
>>651
それ、マジで面白いな。
651が武蔵の脚本家かアイデアマンだったら、
このような事態にはならなかったろうな。
黒沢側も、それこそ「ニヤリ」として
不問にしてくれたはずだ。

662 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:50 ID:yn1fIHAH
離婚したから金が要るんだよ。
林寛子の慰謝料や子供の養育費。
オヤジの遺産なんてもう使っちまった。

663 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:50 ID:NShI/yTu
>>651
三谷の次、おまいな

664 :653:04/01/21 14:51 ID:8ROPKEY6
黒澤息子おとなげないね。
似てるね。だけですませればいいのにね
お金困ってるんだろうね。
なんていうのかな。本当にガキの喧嘩を見てるようだよ。
「アレですよ。」とかセリフの中に多すぎ。


665 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:53 ID:sq5wo5iz
>>664
>「アレですよ。」とかセリフの中に多すぎ。

もまいさんの意見には賛成しないが、この一文が妙におかしかった。

666 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:55 ID:3Mx+kfgd
所詮黒澤息子は小物。
ここで笑い飛ばすのが黒澤っしょ。

667 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:56 ID:mhMIR8Jf
>>664
こういうことはキチッとやっとかないと
どんどん追随されるからねぇ。

668 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:56 ID:VnJ16tCJ
NHKは全面否定か。こりゃ裁判は黒沢サイドの敗けだね。

669 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:56 ID:obGB5+mF
>>651
なんか北野武っぽい語り口だな。

670 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:57 ID:UWnokcjZ
スターウォーズのルーク役を演じたマーク・ハミルが、
C級映画でスターウォーズのパロディをやることになった時。
監督がダメモトでルーカスに許可を求めたら、1つだけ注文された。
「ライトセイバーの色はルークの物と同じ色にしてくれ。」

NHK側も事前にネゴっておけば堂々と看板に出来たかもしれないし、
こういった問題で作品のイメージダウンは避けられたかもしれないのにね。
(まあ駄作だからイメージはどうしたって下がるけど)


671 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:58 ID:noswvPgd
>>670
ええ話や・・・

672 :名無しさん@事情通:04/01/21 14:59 ID:VnJ16tCJ
>670 ちょっと良い話だね。

673 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:03 ID:po1Nn/hy
>>670
感動した。

674 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:04 ID:yF4NX7VJ
「プロジェクトTAX」にまで文句付けたNHKのやることじゃないよな・・・・・

675 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:05 ID:Cr2wCtKS
>>670
日本のとあるサークルが
スターウォーズ研究のガッチガチの同人誌を製作し、
それをルーカス事務所に送った。

ルーカスサイドから送られてきた返信は
数ページにも及ぶキャラクター使用料明細であったとさ。

676 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:07 ID:P0d4AEc+
>>675
やな話や…

677 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:07 ID:jtMOweki
>>670
ジェイ&サイレントボブ?

678 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:07 ID:f1UpwIMF
>>676
ひどい話や・・・

679 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:08 ID:sq5wo5iz
>>675
内容は801だったのか?

680 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:10 ID:NShI/yTu
「宇宙の七人」はルーカスと黒澤の両方からパクってたな

681 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:12 ID:rk0dJiOX
>>670
さりとて、「武蔵の第一回は、あの名画七人の侍をモチーフにした内容です」
と前宣伝打った所で「何のために!?」って視聴者はなるに決まっとるしなあw

682 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:15 ID:mfR2dt7n
>>670
マーク・ハミルはスターウォーズ後、事故って復帰にかなりかかった。
復帰後、何のキャリアもないので、パロディと言えども出演できるんだから
無茶な要求しなかったと思う。

683 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:17 ID:MvKCbKYv
映像をみないと何ともいえん
大河ドラマって普段見ないからなあ
映像はないのか?
画像でもいい

684 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:21 ID:Bm3f762p
とりあえず、黒澤久雄ガンガレ!!
NHKはやっぱり謝罪と賠償(ry

685 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:22 ID:Yb/s6aTP
ワイドショーで黒澤息子が
「どうせパクるんならもっと良い作品つくれよ」って言ってたな。

686 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:23 ID:MvKCbKYv
お高くとまってる同士の泥沼試合って感じ

687 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:23 ID:GDaNeetq
>>682
よ〜く読んでみよう

事故った直後にSW2に出てるじゃねーか。
その後すぐSW3にも出たし(w

688 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:23 ID:UWnokcjZ
>>681
天下無双の剣客になる以前の若かりし頃の武蔵。
第1回では名画・七人の侍をモチーフとし、
未だ剣の心に目覚めていない鬼気迫る武蔵が登場します。

とかだとどうかな?(´・ω・`)

>>682
声優業とかしていたけど、子供のリクエストで
俳優業に復帰しようと頑張っているマークに
チャンスを与えようとしたルーカスの親心だよね。


689 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:24 ID:EtDtYUcE
アメリカでSWの短編パロディ映画を作った人がいて
それを見たルーカスが「うちに入らないか」と誘ったという話は聞いたが。


690 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:29 ID:IRjUWj2I
>>670はマジなのか?マジならそのサークルは金払ったのか。

691 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:29 ID:CdWII/D1
よし。NHKはディズニー訴えようぜ、手始めに。
黒沢はジョージ・ルーカスも訴えろよ。

692 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:30 ID:MvKCbKYv
>>689
外国人って日本人は金持ちだと思ってるから
相手によって金を請求したりしなかったりするんじゃないのか
そのアメリカ人が日本人だったら使用料請求してきたかもしれない

693 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:32 ID:Yao6jNM2
日テレの短いインタビュー見た限りでは、
「これからは取れる所からはがっぽり取らせてもらう」
と言ってるように感じました。

694 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:35 ID:9CSdLP1C
黒澤の七人の侍を見て影響を受けた武蔵の演出家が
視聴者がニヤっとするような仕掛けを入れただけだろ
意図的にパクッたんだと思うよ 話題性を持たせる為に
でも、まさかパクったから金を出せ!とは予想してなかったんだろうなw

世の中世知辛い世の中になったな。パクリなんて世の中見渡したら
数限りなくあるだろ 
作品をそっくりそのまま、真似たんならともかく
一部を洒落で真似ただけで金を払えって・・・
金が欲しいのか、問題沙汰にして七人の侍のDVDでも売ろうという
魂胆なのかわからんけどな

695 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:38 ID:H1jZDEjD
>>675
所詮ユダヤ人


696 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:38 ID:MvKCbKYv
アメリカみたいに著作権訴訟大国になっていくかもしれんな
日本のドラマ界なんてやばいぐらい外国映画&ドラマからパクってるけど
それに対してもし訴訟起こされたらとんでもないことになるだろうねえ

697 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:39 ID:EtDtYUcE
黒澤事務所はこれからずっと
パクリパロディオマージュ問わず
使用料を求めるつもりなのかどうか知りたい…

698 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:40 ID:f1UpwIMF
パクリの話ニカ?
ウリナラなくしてパクリ無し!

699 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:42 ID:IRjUWj2I
>>697

>黒沢作品を使うことを前もって伝えてくれれば、
>小劇団などには無料で許可しているケースも多いという。
>「NHKもひと声掛けて筋を通してくれるのが筋。
>後、法廷に呼ばれれば立ちますよ」と話した。(日刊スポーツ)

NHKの対応に腹を立てたということで、今回に限ってとも言えなくも無い。

700 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:42 ID:TknuRLF0
東映任侠映画「博徒七人」もパクリだが,登場人物は全員身体障害者という点が
面白くもテレビ放映は難しい。
深作欣二の「ギャング対Gメン」も7人で戦って,3人残る黄金のパターン。
しかし,上の作品はどちらも映画として出来がいいので笑ってすませられる。


701 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:48 ID:Q6Cxf6aX
パクリ度合いがあまりにもひどかったからな、「武蔵」第一話。

702 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:52 ID:eRsk9MrB
今日のNHKもロサンゼルス暴動でチョンが襲われたのを
黒人がチョンに嫉妬した、みたいに言ってた。


703 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:53 ID:LmqoNu3O
この人浮気とかそんなんでしか見かけないな。
気楽なもんだ。

704 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:54 ID:x0EK4zae
パクリだから叩かれてるというよりは出来が悪いから叩かれてるという感じだな
出来が良けりゃ2chにはNHKオタも多いことだしスレの流れも変わってたはず

705 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:55 ID:qNJoaEjx
とにかくNHKの態度が悪すぎたんだよ。
パクリ報道当時雑誌取材に対して広報も脚本家も朴った事を認めてた癖に
金の話になった途端しらばっくれてれば、誰だって呆れるわ
民放の場合同じ様なケースでは払ってたらしいぞ
だから久雄は金の話をしたようだ。

706 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:56 ID:C+8uPhwX
NHkも落ち目だな

707 :名無しさん@事情通:04/01/21 15:58 ID:L3UWd1z7
N H K 何 様 !?

708 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:01 ID:tmx7OFyc
著作権ってのは死んで何年か立てば無効になるの?
そうならやっぱちゃんとしないといけないような。

パクリ問題も11カ所なら問題で2ヶ所ならまぁいいかとか難しいな。

709 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:04 ID:k4PlzEH2
作者が死んでるのに著作権がまだ残ってるのはおかしいだろ
いったい誰を保護してるんだ?
金儲けさせるために保護してるのか?

710 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:05 ID:f1UpwIMF
>>709
遺産ってことでいいじゃん
君のお父さんもなんか残してくれるかもよ

711 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:06 ID:IRjUWj2I
NHKがパクリということを絶対に認めていなければ、まだNHKに有利ではある。
でも今回は、NHKは似た面があったなどとパクリを認めたような発言をした上、
告訴されれば全面対決姿勢を示した。
これはよくない。
はじめっから、「ただ偶然同じようなシーンがあっただけ!言いがかりもいい加減にしろ!」
という姿勢でなんで通せなかったのか。これじゃただ金払うのは嫌だから対決姿勢、みたいだ。

712 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:07 ID:pIGNl7Z/
7人の侍だってどこかしらパクってるんだからいいだろ。
多くパクったらパクリで、少なくパクったらパクリじゃないってのも変だ。


713 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:07 ID:1CudPp+J
>>681
別にNHKは視聴者に何かを訴えたくてパクったわけでは無くて
単に凝った脚本考えるの面倒(or創作する能力がない)だから名作からパクったんでしょ。

714 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:10 ID:pIGNl7Z/
そもそも7人の侍はもはや古典であり、映画の教科書的な存在なんだから、
パクリとかしみったれたこと言ってほしくないね。
パクられまくっても文句一つ言わない手塚治虫を見習えと言いたい。

715 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:11 ID:UWnokcjZ
>>708-709
著作権の有効期限は原則として「著作者の死後50年」。
著作者が団体・法人である場合は「公表後50年」。
連載物は「連載終了後から50年」。

七人の侍(1954年公開→公開後50年目)
黒澤明(没年1998年→死後6年目)


716 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:11 ID:WnT80uU5
>>708
著作権は死後50年保護されるはず。
違ったらゴメン。

717 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:12 ID:UWnokcjZ
ちなみに黒澤息子は、黒澤明の著作権を「相続」しています。


718 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:13 ID:B8w3QRG0
それは小説のばあいでしょ?
映画の場合は、権利関係がもっと複雑なんじゃ?

719 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:15 ID:IRjUWj2I
50年て短いよなー。モーツアルト級の作曲者が現代に出現したとしても、
その子孫はせいぜい2代までしかその作品の遺産的恩恵は受けられないわけか。
お金の事な。

720 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:17 ID:qNJoaEjx
久雄の会見から推察される当時の流れ

パクリ報道、NHK・鎌田パクリを暗に認める

NHKが「謝りたい」と黒澤プロに連絡

局長ら訪問、謝罪

使用権料の話になると「朴ってない」

久雄( ゚д゚)ポカーン「何を謝りに来たんですか?」

NHK( ゚Д゚)マズー

721 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:18 ID:WnT80uU5
>>719
だから今、ディズニーとかがその期間を延ばそうと働きかけている。

722 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:26 ID:UWnokcjZ
>>718
http://www.jimca.co.jp/copyright_cinema.htm
法律では映画の全体的形成に創作的に寄与した物が著作者となることが決められています。
具体的にはプロデューサー、監督などです。(第16条)
また、著作権は映画製作者に帰属することにされています。
映画の経済的権利を製作者に集中する必要があるからです。(第29条)

七人の侍(1954.04.26公開)
監督:黒澤明
脚本:黒澤明 橋本忍 小国英雄

以上がぐぐった結果。

勉強不足なので間違いがあればスマソ。
映画そのものの放映権や映像なんかは東宝が持っているけど、
脚本や演出、アイデアなんかは黒澤プロってことなのかな?

七人の侍の著作権が、具体低にどのように管理されているかは
ちょっと分からなかった。(´・ω・`)


723 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:28 ID:igk5wTr5
遺産を食い潰すしか能のない息子が考えつきそうな話だ。



724 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:29 ID:rk0dJiOX
著作者の死後○年まで、て決まってるなら、
著作権管理を遺族子孫が相続するのは至極当然のことであるが

725 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:30 ID:QTfzw/YN
死後50年なんて長いだろ 2代目以降は恩恵受けなくていいよ

726 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:32 ID:f1UpwIMF
50年だったら妥当なとこじゃん?
俺の親父は借金しか残さないと既に宣言しているが・・・

727 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:35 ID:6kR2Co6B
今日の特ダネで映像比較やってたけど武蔵しょぼ過ぎ
パクるならパクるでもっとましなの作れよ。
なんだよありゃ浅香光代の剣劇かよ

728 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:36 ID:qNJoaEjx
久雄が親の遺産で金儲けする能無し息子なら

NHKも皆様の受信料で番組は作られていますと言いながら、
その番組ソフトを高い値段で皆様に売りつけてるんだよな。

729 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:40 ID:OssaVDBv
>>50
でもあまりに有名だと特例とかいって延長したりするんでしょ?
浦安の某ねずみ系のキャラも去年か今年で著作権が切れるはずが、
なぜか延長されたし。

730 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:42 ID:EtDtYUcE
>>729
それはディズニーがごねたからではなかったっけ

731 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:43 ID:MvKCbKYv
>>727
著作権がNHKにあるから映像比較は民放では不可能と思っていたが
やってたとこあんのか・・・・みればよかった
テレ朝と日テレではやんなかったからなぁ

732 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:47 ID:OssaVDBv
>>730
でも、ごねたら延長ってすごいよね。
それだと著作権者はとりあえずみんなごねたいでしょ。

733 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:48 ID:UWnokcjZ
浦安ランドのネズミキャラは、
昨年で著作保護期間が切れるはずだったんだけど、
ゴネにゴネまくって最高裁で延長決定済み。

日本でも著作保護期間を50年から70年にしようという動きがあり、
七人の侍は今年の4月で期間を過ぎるわけだけど、
この法案が成立したら、2024年までは黒澤プロのものって事になるね。


734 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:49 ID:GDaNeetq
>>731
「引用」ってのは、ちゃんと法的にも認められた行為です。
それに、今回のは「報道」であり、その資料としての紹介ですから、
何ら問題になることはありません。

735 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:51 ID:UebiXRBk
NHKも所詮、姑息な官僚集団ということですね。

736 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:52 ID:+du5wFRl
自分が作ったんじゃないのにね。
親を超えてからこういう行為をしてほしい。

737 : 名前:名無しさん@事情通:04/01/21 16:53 ID:nXYm6RJJ
NHKも地に落ちたもんですね。
アイドルが主役、パクリのつまらん大河ドラマなんて
もうやめてしまえ!!
最近ニュースでも局の宣伝ばかりだし、教育番組でもB級アイドル
ばかりだすし、ほんとにひどすぎる。
こんなNHKに視聴料払うのはあほらしいから、払うのもうやめますた

738 :名無しさん@事情通:04/01/21 16:55 ID:QTfzw/YN
>>737 ハイウェイクラブと同じレベルの奴だな

739 :名無しさん@事情通:04/01/21 17:35 ID:XGY8Tjd1
>>732
著作権者なら誰がゴネても延長できるわけじゃない。
巨大な政治圧力をかけることのできるディズニーだからできること。

740 :名無しさん@事情通:04/01/21 17:42 ID:XGY8Tjd1
>>697
パクリもパロもオマージュも著作権侵害にあたるなら使用料払わんといかんに決まっているだろ。

741 :名無しさん@事情通:04/01/21 17:49 ID:sq5wo5iz
>>736
こういう行為をするのが、そもそもこいつの仕事じゃねーの?
黒澤作品を管理してるんだから。

742 :名無しさん@事情通:04/01/21 17:54 ID:9NaKFG2D
>>741

>>736はリア厨だから理解できないんだよ
自分の才能を過信してるタイプだな


743 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:00 ID:IRjUWj2I
管理だけというがそれも無能ではできない大変な仕事だぞ。
少なくとも一般のサラリーマン業務とは内容も量も比べ物にならない。
そういうこと分からん奴はただ親の七光り七光りといつも言う。


744 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:01 ID:JwVZ2P9F
こういう姑息なことをやるに違いないと前からニラんでたから、俺は受信料払ってないよ。

745 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:04 ID:XGY8Tjd1
自分の作品じゃないのにって何のために相続制度がこの世にあると思っているんだか。

746 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:04 ID:ZgX6+frp
>>736
「乱」以降はオヤジの映画のプロデューサーをしてる。
なのでただ親の跡をついだだけのボンクラではない。

http://www.jmdb.ne.jp/person/p0121180.htm

黒澤プロの赤字も久雄がこしらえたわけでなく晩年の黒澤映画で作った借金。
プロデューサーとしての能力はわからんが彼のお蔭で四本が出来た事は確かだろう。
作らなかった方がいいと思ってるヤツもいるだろうが(w

747 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:04 ID:GDaNeetq
プロデューサとか製作とかがどんな仕事か知らんのだろ。

748 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:04 ID:NShI/yTu
>>736は映画は監督ひとりで作れると考えてる中学生

749 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:06 ID:JwVZ2P9F
黒澤息子は、「雨上がる」のラストで殿様役で出てなかったっけ?

750 : ◆2LEFd5iAoc :04/01/21 18:07 ID:1a8rIjZI
今フジやってるよ

751 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:08 ID:r8UEX6m3
三船がいなけりゃ黒沢もカス

752 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:09 ID:JR0FDgYg
ただいま、モナー祭り開催中!開催スレがdat落ちするか1000に達するまで続きます!

【モナ】モナー同士でマターリと語らうスレ【モナ】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/

753 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:09 ID:GDaNeetq
>>749
三船史郎のことか?
ありゃ酷い演技だった……

754 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:11 ID:Avt2U0KL
黒澤以外の脚本の権利を持ってる2人から権利を買取れ
黒澤には1円もやるな
というか黒澤は映像の権利とかもってないんだろ
勝てるわけ無いじゃん


755 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:12 ID:i5pliH0g
>>746
まー、プロデューサをやったというだけじゃ、判断できんな。
親父の無理な要求をこなした辣腕プロデューサだったのか、
親父に言われたことをやってただけの、伝言くんだったのかわからない。
プロデューサっても、一般的なプロデューサじゃなく、どうしたって
監督主導でしかありえないわけだし。
資金調達で輝きを放ったとかってはなしはあるの?

756 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:27 ID:ZgX6+frp
>>755
そういう事いったらプロデューサーなんて日本にはほとんどいなくなる(w
日本の映画プロデューサーなんてみんな会社の社員、ただのサリーマンだからな。
あの松竹ドンだった奥山だって会社辞めたらただの人。
まあ巨匠になりすぎた黒澤に正面きって意見出来たのは久雄位だったらしいし、
そういう意味では公私ともに頼りにしてたようだ。

757 :名無しさん@事情通:04/01/21 18:30 ID:9NaKFG2D
親が有名なら誰でも七光りはあるよ
それで本人の仕事ぶりが平凡以下でも
見知らぬ匿名者に後ろ指さされるほどのことではない

758 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:00 ID:b8+q4k7P
まあ、裁判で白黒つけるのは良い事じゃないかなと。
腐っても天下のNHKだから、裁判資金が足りなくて、圧倒的な戦力差で裁判を
押し切られるって事は無いだろうしな−。

759 : :04/01/21 19:04 ID:o9re18Xu
>>757
あはは、本人降臨━━━(゚∀゚)━━━!!

今さらN速で何言ってんだかw
晒しage



760 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:05 ID:IRjUWj2I
あんまりすぐ本人降臨とか言わないほうがいいぞ。
とてつもなく馬鹿っぽい。

761 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:05 ID:t8oDsG9c
なんか海外でも芸能ニュースになってそうでヤだよな。
まあ訴えたからには黒澤息子には勝ってもらいたいけど。
NHK嫌いだし。

762 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:06 ID:GDaNeetq
そうだなあ >>759が一番頭悪そうだな

763 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:07 ID:Y9PMA+d1
ひばりの息子といい、親の遺産で食ってる奴は、激しくムカツク。

764 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:09 ID:p41aI9JK
悪の根源は林寛子

765 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:11 ID:b8+q4k7P
漏れはNHKに勝ってもらいたいがな。
感情的に、「必要以上に著作権振り回すヤツ嫌い」って言うのが根底に有る。
あと、NHKが払う金って、強制的に毎月取られてる視聴料からだろうし。

766 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:16 ID:m1e9FRxC


あんな駄作にトドメを刺さなくても…


「新撰組」は盗作じゃないけど倒錯しているなぁ




767 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:17 ID:7Z3AmwcX
驚いた NHKの職員にいくら銭くれると言ったらしい 損害賠償1億5000万請求 著作権東宝だよ 黒澤作品最大の駄作がこの息子だな

768 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:29 ID:Y1V7qQfs
著作権料ケチって制作費節約してるなら
受信料払わなくてもいいな。

769 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:30 ID:g98BdB/5
裁判がどうなろうと知ったこっちゃないが
あれがパクリじゃないなら映像関係は何やってもOKだな

770 : :04/01/21 19:32 ID:o9re18Xu
>>760 >>762
あのさ〜、頼むから、誰が見ても一目でバカと分かるカキコしてるのに、
そのまんまを指摘する、愚にもつかないレスはやめてくれる?
つまんなかったら無視かスルーよ、いいかい?

議論板とか映画板でやったら、正真正銘のバカだってのは認めるがな。
ほんと、このスレは変なのがたくさん混じってるな。


771 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:33 ID:QkDNbq4O


772 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:34 ID:GDaNeetq
>>770
情けない奴

773 :( ´,_ゝ`)プッ :04/01/21 19:39 ID:Bm3f762p
>>770
( ´,_ゝ`)プッ


774 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:44 ID:fNSX24RQ
キスシーンも最初に始めた香具師に金払わないとな。

絶叫シーンも。覗き見シーンにも権利発生すると、家政婦シリーズが
大変だな。

775 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:52 ID:NGu+4iEW
黒澤久雄って何した人?
あっ、離婚したんだっけ。

776 :名無しさん@事情通:04/01/21 19:57 ID:gsYmjzIS
NHKや鎌田は今までけっこうパクってきたのに大事にならなかったんだろうな。
だから同じように黒澤パクっちゃった。
ちょっと口で謝れば済むと思ったが、思いっきりまずい方向へ行ってしまったので慌てているのか。


777 :名無しさん@事情通:04/01/21 20:32 ID:jGf+/xzu
>>767
統一協会のそばのNHKらしく、工作活動が熱心だな。
裁判起こすのは自由だろ。あとは、裁判官の判断さ。
まっ、NHKの横っちょの統一協会は霊感商法訴訟連戦連敗中だがなw

778 :名無しさん@事情通:04/01/21 20:36 ID:+gTjOxPJ
コナミ商法が蔓延しそうだな。

779 :名無しさん@事情通:04/01/21 20:43 ID:Hpj3UzqW
黒澤は今まで一杯パクられてきたが、黒澤プロが大きなパクリ訴訟起こすのは初めて?


780 :名無しさん@事情通:04/01/21 20:47 ID:eG/HvXB7
黒澤久雄って、監督の息子なだけだろ。
親の栄光にすがってんじゃねーよ。

こういうの一番嫌い。


781 :名無しさん@事情通:04/01/21 21:07 ID:++PL78dv
好き嫌いって感想は日記にでも書いておけよ

782 :名無しさん@事情通:04/01/21 21:09 ID:MvKCbKYv
>>780
親が作った作品の管理を任されてる(相続してる)んだから
栄光にすがってるとかじゃないんじゃないのか
親が生涯をかけて制作したものを守るのは当たり前
しかしNHKも迂闊なことしたなー

780みたいな上っ面しか見てない奴の意見が一番頭悪そうだ

783 :名無しさん@事情通:04/01/21 21:11 ID:GDaNeetq
>>780
ちゃんとプロデューサとしての仕事はしてるよ。
親が偉大だったからといって、それだけで「親の栄光」とか
「「七光り」とかばっかじゃねーぞ。

まあ、最近の路線には疑問を感じざるを得ないのだが……

784 :名無しさん@事情通:04/01/21 21:13 ID:jimebh0D
ゆすりたかりの類

785 :名無しさん@事情通:04/01/21 21:13 ID:YNHWDENs
>>49
すっげー遅レスだけど一応

 パクリ・・・本質的な部分(たとえばストーリーや形状)をそっくり真似る。当然著作権侵害にあたる。
 影響・・・作品固有の要素などを別の作者の流儀で解釈して表現する。普通はアイデアの一部なので著作権侵害に当たらないケースが大半。
 引用・・・表現に必要な情報として引き写す行為。普通は引き写した著作物の内容と引用した著作物の内容がイコールでないので著作権侵害にあたらないケースが多い。
 出典・・・同上
 カヴァー・・・使用許諾を得て既存の著作物を再構成する。リメイクと同意。


786 :名無しさん@事情通:04/01/21 21:30 ID:HS2UZ+fw
NHKが全面勝訴するのは考えにくいし、武蔵は石坂黄門以上のタブーになりそうだね。
大河を振り返る番組でもほとんど触れずじまいかも。

787 :名無しさん@事情通:04/01/21 21:30 ID:oF8rw2jK
>>779
「荒野の用心棒」でも訴えてるよ。
あれこそ誰が見ても間違え様のない完全なパクリだからな。
「荒野」の日本での興行収入を黒澤側に出す事で和解したらしい。
黒澤自身も「血の収穫」をアイデアの元にしてるが上手くアレンジしてるから盗作
とはいわれない。

788 :名無しさん@事情通:04/01/21 21:43 ID:HS2UZ+fw
>>787
そうなんだ。
今回はそこまでのパクリじゃないみたいだから、それ相応の示談金で和解かな。

789 :名無しさん@事情通:04/01/21 21:55 ID:PZlA7Iq6
『荒野の七人』はパクリじゃなくて、正式なリメイク作品。
ただし、東宝が黒沢にも橋本にも黙って勝手にリメイク権を売ってしまって、
後に黒澤らが東宝を告訴。
裁判では、「映画のストーリーについての著作権は、脚本家が有する」という判決が出た。
これ以後、製作会社が脚本家と取り交わす契約書のテンプレートが書き換えられた。

『七人の侍』・日米訴訟合戦
http://216.239.39.104/search?q=cache:NPN1uICKV24J:www.iijnet.or.jp/NORI/documentary/doc2.html+%E4%B8%83%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%BE%8D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

790 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:03 ID:Zdsquy9c
うっちゃんなんちゃんの「七人のおたく」っていうのあったかなぁ?

791 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:05 ID:hwnQz4oA
黒澤優たんはお父さん似だな

792 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:08 ID:Uk9wvnKs
優タンももう二児の母だっけか・・・中出し松岡め・・・

793 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:08 ID:RC9gZrrc
ミュージシャンとかで凄いパクりまくってるやついるよね?
そういうやつもどんどん訴えちゃえばいいのに!

794 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:09 ID:hwnQz4oA
>>793
ソヒアとか

795 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:10 ID:r7ZMl9SK
『七人の侍』は国宝だろう
金目当ての能無し息子がゴチャゴチャ言うな

796 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:11 ID:K+ho/Vje
踊るがアニメのパクリていうのは放置?

797 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:16 ID:bZfp3Svg
>>794
優とセックスする時の体位をAVからパクった罪

798 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:21 ID:HS2UZ+fw
ググッみたら荒野の用心棒はパクリ物とは言え、良い出来だったらしい。
スターウォーズなどもあるから、久雄が武蔵の出来を皮肉るのも無理ないか。

799 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:33 ID:+cHBZapz
この武蔵の件は、
バレバレのトホホな盗作を何ヶ所もしてることが問題だね。
あれじゃ独自性の余地無しと言っても過言では無い。
黙ってる方が問題だ。

セコイという見方をする人もいるが、
この辺がなぁなぁになると業界全体が腐っていくんだよな。
経済的な面というより、創造性の放棄が根付いてしまう。
しかも国営放送であるNHKがやってるのが大問題だね。

ちなみに、漫画・アニメ業界が腐っていってる理由がこれ。

800 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:33 ID:XGY8Tjd1
>>789
つまり著作権は東宝にあって息子にはないってほざいている香具師は大馬鹿ってことでFA?

801 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:54 ID:8pEkf2j5
>>800
じゃ、黒澤明は権利を黒澤プロに譲渡したの?

802 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:57 ID:XGY8Tjd1
>>801
黒澤明の権利を久雄が相続したんだよ。著作権は相続できるんだよ。
借金は放棄して権利だけ貰うなんてことはできないから親父が残した借金と一緒にね。

803 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:57 ID:xygC3cty
訴訟がどう転んでも、今の大河スタッフはクソに変わりないから全員とっかえて
来年から新スタッフでマシな大河見せてほしい。

804 :名無しさん@事情通:04/01/21 22:58 ID:xmF3Cxm+
つまり、黒澤プロにあいさつにいった田舎出身のNHK職員は上司に
「菓子箱のひとつも持って行け」といわれ、本当の菓子箱を持っていってしまった。

菓子しか入っていないのがわかった久雄が激怒。

ってことらしい。

805 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:00 ID:GDaNeetq
>>801
その真偽は黒沢プロの関係者でもないと判らないだろうが、
普通はそうする。譲渡つか、プロダクションに著作権の管理をさせる。
でないと、著作権料とかが、黒澤明個人(死んでるから、相続した久雄個人)に
入ってくるようになり、税金とか、とんでもないことになる。

宮崎駿だって、二馬力って会社をつくって、それに全部著作権管理させてるでしょ。

806 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:00 ID:GDaNeetq
>>804
忠臣蔵かよ

807 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:06 ID:uZi3EX4S
>>804
NHKはせめてその時
「おもさげながんす」
と謝るべきだったな。

808 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:17 ID:N+owBq3d
今日の大学の講義で教授が
「新撰組には用心棒を雇うエピソードがあるから、また黒澤プロに訴えられるぞ!」
と言ってウケをとっていたな。

809 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:17 ID:rTFmT6WN
>>796
踊るって踊る大捜査線のことならパクリにもなってない。

810 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:29 ID:U+LY5Cup
黒澤監督本人が生きていたら訴えただろうか?
「バカだな〜」とか言って苦笑して終わり、じゃないんだろうか?

811 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:30 ID:6RCxAysM
たらればを言っててもしょうがない

812 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:33 ID:tuVZnqcR
美空ひばりのドラ養子とやってること大差ないな

813 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:34 ID:INgM3a6/
今日、ラジオ番組に息子が出てきたんだけど、

態度がでかすぎ。
横柄な受け答えだし、聞いていていやになったね。


814 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:36 ID:hayDVhA3
>>810
俺もそう思う
才能なく新しいものが創り出せない奴には過去の財産を守ることしか頭にないんだろう…

815 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:37 ID:0tNOeIvS
ついに来たか。

【激安】ついに登場!千円ヘルス【価格破壊】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1074692135/


816 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:39 ID:59/8V0gJ
日本古来の手法として
過去の偉人の作品を引用し、己が作品に味付けをするという技法があるのですが・・・
精神的に荒廃してきましたなぁ

817 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:40 ID:GDaNeetq
>>810
黒澤明はお前ほどバカじゃないと思うよ。

818 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:42 ID:rTFmT6WN
>>816
普通は許可をもらったり、あらかじめ公言します。
そんなのは日本に限らずいくらでもある。

819 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:42 ID:++PL78dv
>>814
だからそういう厨な感想は日記にでも書けって

空気読めよ

820 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:44 ID:59/8V0gJ
>>818
俳句や和歌の精神です

821 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:45 ID:xygC3cty
NHKが謝罪して金払って黒澤プロも「事を荒立てたくない」とか言って示談で終わりだろ

822 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:46 ID:aVt53cOL
>>820
本歌取りだね。

823 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:47 ID:ltgJouKi
>>816
あれを見て味付けに使ったと思う俳人もいないだろうしなぁ

824 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:49 ID:gSp/pQ6k
120万!

825 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:50 ID:hayDVhA3
>>819 ID:++PL78dv

( ´,_ゝ`)プッ

826 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:56 ID:XGY8Tjd1
>>814
過去の財産がちゃんと守られていないから日本のドラマ業界は
過去の財産の真似ばかりして新しいものを作れないんだよ。

827 :名無しさん@事情通:04/01/21 23:56 ID:KzCY4ysx
面白いのがいったんは認めたNHKが著作権料の話をした途端に否定しだしたことだ。
もう大河も新撰組になったんだし、払えばよいじゃん。だいたいパクリ疑惑なんて最初から
言われていたわけだし。

828 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:00 ID:R+YiD24q
>821
まあ、折角、始めから勝負が決まってる、個人とか小規模制作会社にじゃなく、
NHKつー大会社が訴えられたんだから、外野としては、最高裁まで徹底的に
やって欲しいな。どこまでが違法で、どこまでが合法かの線引きにもなるし。


829 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:01 ID:j47O87Z8
>>820
そっちかよ。
用いるのは古典じゃないの?

830 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:02 ID:ybylnbAG
レイブはワンピースのパクりで
小倉優子は篠原ともえのパクりで

831 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:03 ID:L0X1ifZX
>>828
違法と合法の線引きはもう出来ているよ。
あとは線のこっち側にあるか向こう側にあるか個別具体的に判定するだけ。

832 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:04 ID:sMWCYBIu
大河ドラマが、やっつけ仕事化してる表れだ。
いい罰だね。


833 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:04 ID:9evaFNEZ
黒沢明はサヨだったし財産の私有権に興味はなかろう

834 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:07 ID:cA8H01on
NHKが万引き犯で、黒澤が本屋のオヤジだな
で、黒澤叩いてる香具師らが「よくあること。配慮してくれないと」言ってるDQNな
この件で黒澤が責められる言われは何らない。ガンガンやるべし

835 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:11 ID:gMI1R4QP
放送終了後に表面化したってことは
黒澤もそれなりにNHKに配慮してたんだろ?

黒澤が金だアレだ言ってるから印象悪いかもしれんが
やっぱNHKが悪い。

836 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:12 ID:JvaBjzR4
「お!これは!」とにやりとさせられる面白さもいいと思うんだがなぁ

837 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:12 ID:+4q7Dr7N
NHKは営利団体だと宣言したそうじゃないの。
損害賠償に応じるのが当然だな。

838 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:13 ID:eS7MV/DP
黒澤さんちのおぼっちゃん。太っ腹じゃないのね。
1億5千万損害賠償?親父が泣くぜ。
奥さんは逃げ出すし、まぁ解らんこともないけどね。
こんど、ハリウッドでもリメイクする事だし、まぁ我慢、我慢。

839 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:13 ID:ZOY3dm04
主張するなら、全部に目を光らせないといけないね。
それこそ某ねずみのように、例外はないくらいにやらないと、あれはよくて
これは駄目とかやるなら、たかりといわれても仕方がない。

実際、取れそうなところから取ろうとか思ってるようにも見える。
小さな劇団なら、ほとんどタダでよくて、NHKなら莫大出させるって、そもそも
相手の足下を見てるってことだしな。

840 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:18 ID:NWsurc6V
>>836
だから、そういう出来ならば問題なかった。
既出だが、制作側以外誰も「ニヤリ」なんてしてなかったんだよ。
2chに限ってみても、実況スレではクソミソに叩かれて悲惨な状態だった。

841 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:23 ID:oYKLKP+/
北条時宗であきれ果てて、大河ドラマ自体を観るの辞めた。

842 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:24 ID:a+HjNsya
お、これは!ニヤリ あれ、これも!ニヤリ
あ、また!ニガワラ おいおい、またかよ!ヤバイヨヤバイヨ
うひゃっ、もう絶対やりすぎアヒャヒャヒャヒャ!!!!

こんな感じだったな。

843 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:47 ID:S2tqOFuo
「七人の侍」のパクリな、あれひどいよ〜〜

特に母娘が、スカウトしてきた侍を納屋に連れ込んで実力を吟味するシーン。
七人の侍でももっとも有名な場面なんだけど、武蔵では安易にマネしただけ
だからなー。あれじゃ単に、侍の腕がいいということしかわからないから。
母娘が困窮してるという伏線もへったくれもないので、彼女らの必死さも
窺がえないし、肝心かなめの殺陣自体もしょぼすぎた。

七人の侍では、最初に試された浪人(山形勲)は、少年(木村功)が振り
下ろした棒をサッと避け、豪快に投げ飛ばす。それはもうすさまじい迫力で、
「戦国の侍はマジですげえ」と唸らされたもんだ。
次に呼ばれた五郎兵衛(稲葉義男)は、家屋に近づく直前で気配を察し
戸をくぐることなく「ご冗談を」と笑い飛ばす。主人公で大将格の勘兵衛
(志村喬)も膝をポンと打つ。「コイツはできる!」

この「ご冗談を」というセリフがいいんだよね。かなりインパクトがあった。
実際社会でも、我々もいろいろな場面で応用してるでしょ。例えば卑近な例
でいえば、ここ2ちゃんでもさ。様々な仕掛けを凝らしたカキコを見て、
「ネタか?釣りか?煽りか?」と気配を探る。それで「ははあ」と思ってね。
「ご冗談を(藁」となる。そこらがイチバンおもろいから。達人がおるな、と。

844 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:48 ID:S2tqOFuo
侍では、最後に菊千代(三船敏郎)がしたたかにブッ叩かれるのもご愛嬌で良かった。
試された三人のシーンが脳裏に焼きついてる。(そう、何回もみたわけじゃない)
七人の侍では試された三人の侍、それぞれのシチュエーションで意味があった。
そこでは「出来ぬ相談」と一度は断った勘兵衛が情にほだされて農民を助ける
事になり、数が足りないから侍をスカウトするというキチンとした伏線があり、
司令官級の一流の武士(勘兵衛)が、どんな侍が呼んで且つ選ぶのだろうという
期待感が持てた。(声を掛けるのは農民) そのスカウト役がイモ姉ちゃんじゃあ、ね。

納屋の中で待つ色気ムンムンのおばさんも興ざめだよ。「まあ、スゴイのねえ」
以外の展開は望めないからね。それが七人の侍になると、気弱な老人(左ト全)
が侍が呼ばれてくるたびにオロオロしてて、必死さの中にも笑えるところだし
ほかの農民にもなんとかイイ侍を掴まえてほしいという祈るような切迫感があり
あのシーンは出色の出来だったから。

だから昨日、あのシーンを見て、マジで腹が立った。形式ばかり借りてきたって
意味ないよ。あれではオマージュにも何にもなってないぞ?ひどすぎ!!

845 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:49 ID:W9Yx73OF
またタイミングよく金現子と久本の番組に出てるな

846 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:50 ID:TTN6eGxU
文長杉

847 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:53 ID:MkK9C0Ay
>>839
普通は、著作権使用料ってのは興業収入の何パーセントみたいな話で
規模によって料金が変わるのは普通。あまり商業性が強くない小劇団などには
配慮して無料にするのも良くある対応だよ。良心的ともいえる。

NHKの場合は、一旦頭を下げたにもかかわらずNHKに正規の使用料を請求したら
途端に「著作権侵害はない」と手のひら返すなんて悪質な態度だったんで賠償額を吊り上げたんでしょ。
いわゆる懲罰的賠償請求ってやつだな。怒らせたNHKがワルイと思う。

848 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:54 ID:S2tqOFuo
>>846
すまんな。要約すると、こうだ。

大将の勘兵衛が農民の要望を容れて、野武士と戦うことになった。
地形等を考慮すると侍が七人は必要だが、まだ自分しかおらず
数が足りない。そこでスカウティングが始まった、と。

重要なのは『なぜ侍たちがほとんど何の益もない戦い』に
参加する気になったのか?という事。

それは侍たちが会ったばかりの勘兵衛に魅了されたから。
「スカウト場面」は勘兵衛の人柄なり武人としての実力を
見せるために非常に重要な場面だった。

スカウトした副将に、「戦いに加わるのは、農民に同情したから
ではなく、あなたに惹かれたからだ」と言わしてるしね。
見ず知らずの人間に命を預けるというありえない行為に
十分な説得力を持たせる意味において、必要不可欠な場面だった。

翻って武蔵だが、それがほとんど何も描かれてなかった。
なんでいきなり彼らが運命を共にできるのかのリアリティが
まったく感じられなかった。バカじゃねーの?って思ったね。

849 :名無しさん@事情通:04/01/22 00:55 ID:NHLbemnP
>>843 フーン

850 :名無しさん@事情通:04/01/22 01:05 ID:+4q7Dr7N
金払え

851 :名無しさん@事情通:04/01/22 01:15 ID:yFb/SU6V
>>846
ご冗談を

852 :名無しさん@事情通:04/01/22 01:16 ID:bXbDXZC1
NHKは最近だと「まんてん」で主人公が下宿する合気道の女師範の設定を
(スティーブン・セガールの元妻)に無断で使って問題になったな。
取材した相手の名前をクレジットもせず連絡もしなかったらしい。
昔「FRY」っていうドラマでも取材先の航空学校をデタラメに描いて問題になったし
一事が万事なんだよな。
公共放送のNHKだから何やっても許される位にと思ってるんだろう。

853 :名無しさん@事情通:04/01/22 01:28 ID:xh0nGH/j
優のおまんこ舐めてーな

854 :名無しさん@事情通:04/01/22 01:31 ID:+4q7Dr7N
早見優

855 :名無しさん@事情通:04/01/22 01:32 ID:KLplXUoi
借金まみれで女房にも逃げられジリ貧だから話題が作りたかったんだろ

856 :名無しさん@事情通:04/01/22 01:39 ID:AlXXvzWP
NHKはものを作るということをどう思ってるんだ
金にまかせて、いいとこどり。
せめて、真似したなら、借料代を出せよ
使ってやったって態度なんだから

857 :名無しさん@事情通:04/01/22 01:43 ID:ZDoUKBpl
スレと関係無いけど
黒沢優タン家庭がギクシャクしてたから
早くケコーンして家を出たかったんだろうな

2ちゃんに来てたのラジオ逝ってたな確か?

858 :名無しさん@事情通:04/01/22 01:45 ID:lP8U+FF9
過去の創作物をすべて網羅したうえで創作活動なんかできるわけがない。
こういうことを認めると、先になんでも発表したもの勝ちになり、
次世代の創作家の芽をつむことにもなる。
消費者(視聴者)がオリジナルと混同し障害が発生すると思われるなら
著作権侵害と訴えてもおかしくはないけどね。
「七人の武蔵」とか「七光りのバカ息子」とかね。

859 :名無しさん@事情通:04/01/22 01:51 ID:lQHxOVKT
NHKは過去に築いてきた“NHK大河ドラマ”と
いうブランド(今や自滅させてる)だけを頼りに、
独自性の無い安易なミーハー商売に味をしめたあげく
殿様商売になって、調子に乗り過ぎたんだよ。
その結果、平気で盗作するにまでいたった。
パクっても大して問題無いという感覚だったのだろう。
今回の事件も、軽く流してくれると思ったんだろうね。


860 :名無しさん@事情通:04/01/22 01:56 ID:ZOY3dm04
どちらもどちら、いい加減にしろなんだが、
これで黒沢側が認められると、何にも出来なくなっちゃうよ。

それこそ、先に出したモノが勝ちになってしまう。
変な遠慮をしながら、びくびくしなくちゃいけないなら、そちらの方が余程嫌だ。
それが利害とか直接的な損害とかを被っていなくてもいいというなら、新しいものは
ほぼ間違いなく、ぜんぶひっかかるよ。

861 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:01 ID:eFBKZGrB
黒沢側に何らかの意図を感じる。
本気で著作権を争うんじゃなく
騒動を起こしてそれを利用して
何かたくらんでいそうだ。

862 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:02 ID:AlXXvzWP
鎌田敏夫も落ちぶれたな…

863 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:08 ID:HUcPnCX/
無理やり問題を細かくしないで七人の侍と武蔵を見比べろ。

864 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:12 ID:lQHxOVKT
>>858
>過去の創作物をすべて網羅したうえで創作活動なんかできるわけがない。

それは無知の言い訳にしかならない。
プロの世界でこんな甘いこと言ってちゃプロ失格だね。
知らなかったでパクリが許されるなら、業界全体のレベル低下に繋がる。
この理屈が許される方が、発想の貧困化になる。
中国や韓国のように。

>こういうことを認めると、先になんでも発表したもの勝ちになり、

そうだよ。
だから独自性のある作品や、革新的な作品を作らないといけない。
まぁ著作権にも寿命があるけどね。

>次世代の創作家の芽をつむことにもなる。

プロになる前に過去の作品を散々調べとけということだ。

865 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:20 ID:xfSm2WcV
なにが一番アタマにくるって大河ドラマ見ないのに俺たちは金払ってる事だな、
受信料だけじゃないんだぜ?
国家予算からNHKに予算が毎年でてるの知ってるか?

ったく!一回しか着ないような衣裳に何百万もかけやがって

866 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:23 ID:lQHxOVKT
>>860
作っちゃいけない訳ではない、事前に許可を得れば済む話しだ。
そんなセコイこと言ってる奴に限って
創造性の無いゴミしか作れなかったりすんだよな。
特許という壁が創造性を育てるんだよ。


867 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:23 ID:+K8wPrIj
>>865
税金からNHKに出てる金は国際放送向けだけのはずだが。

868 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:24 ID:eXm1B8Lx
>>780
本人に気づかせてやってくれ。
まぁばかは言われたとしてもなにも
かんじないだろうが

869 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:28 ID:A0a3pja/
こう言う話になると必ず 偶然似ちゃった場合
を例に出してくる奴がいる。
今回のは 似せなきゃ似ない場合 だから全く違う問題。

870 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:28 ID:agj2iK1h
おいらは新選組!観るよん。獅童さまが出てるもの〜。

871 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:29 ID:MkK9C0Ay
>>860
知らないでまったく偶然に同じものが出来てしまった場合は著作権侵害にはならないよ。
元の作品に依拠したか、つまり、その作品を知っていてなおかつそれを承知で拝借したかが常に争点になる。
盗用以外のものがそうカンタンに著作権侵害の冤罪を着せられることはまずない。

>>861
意図はないでしょ。第一話放映開始直後問題が発覚した時点で記者会見し
その後、前向きに事後承諾をする方向で一年に渡り話し合いを続けてきたんだし。
むしろ、NHKのほうが、放映中は問題を大事にしないように頭をさげつつ交渉を引き伸ばし
放映が終った途端、態度を覆すなんて、確信犯的に時間稼ぎをしている風にみえる。


872 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:35 ID:L0X1ifZX
>>858
著作権の侵害の場合には依拠が成立要件になっているので偶然似た場合には問題にならない。
今回のケースはNHK自身が依拠したことを認めているんだよ。

873 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:47 ID:POl1KYmN
紅白で有働アナが数千万のドレスを着てた事の方がよっぽど問題だと思うが

874 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:47 ID:kaLwIRkp
オマージュやパロディというものは創作上必要なものであり、
フランス著作権法などではそのための著作物の使用を認めておる。

それにこんなもん似てるからって何の問題があるんだ?
著作権法は本来、財産権でもある。
『武蔵』に似たシーンがあったら『七人の侍』の売上げに影響があるのか?
損害賠償を請求するにしても、金額の算定が不可能である。

「刀を何本も突き刺して次々と使う」→足利義輝の故事のパクリ。創作性無し。
「男だと思ったら実は女だった!」→あまりにありきたり。オリジナルを気取るな馬鹿。
「農民が野武士を雇って」→著作権は内容を保護しない!表現を保護する。

訴えるにしてもあまりにも争点がくだらない。

875 :名無しさん@事情通:04/01/22 02:54 ID:edFOXLo6
ま、NHKに味方する気はさらさらないけど、黒澤のせがれもどうかと思う
よな・・テレビで金がどうとか、言うべきじゃないだろ。
芸術家の子孫っていうのは、あんまりロクなのがいないんだけどw

876 :名無しさん@事情通:04/01/22 03:09 ID:lQHxOVKT
>>874
>それにこんなもん似てるからって何の問題があるんだ?
>『武蔵』に似たシーンがあったら『七人の侍』の
>売上げに影響があるのか?

無いとも言えないだろ。
それよりNHKの汚さの問題だな。

>「刀を何本も突き刺して次々と使う」→足利義輝の故事のパクリ。
>云々

その程度なら問題ないでしょ。
この件の問題は、七人の侍ならではのシーンを
一ヶ所どころか、何ヶ所にもわたり盗用して一話にしてるからでしょ。
見てる方もやり過ぎという痛々しさを感じるし。自らも盗作も認めてるし。
NHKは視聴者をも舐めてるね。

877 :名無しさん@事情通:04/01/22 03:34 ID:ocGUnX+H
何事も程度って物がある。
1箇所だけなら好き者をニヤニヤさせる位だけど
今回の場合は一つの映画から11箇所も頂戴して1話作っちゃってるからね
もしこれが許されるならもっと酷い事をしても許される事になる。
こんな訴えが通れば何も作れなくなると言ってる人は極端過ぎる

このスレにもいくつか出ているけどNHKはこういう前科が結構あるので
体質に問題があると思われ。
一回きちんとお灸をすえた方がいい

878 :名無しさん@事情通:04/01/22 03:36 ID:J9nkVGt9
NHKは、ダ-ティな噂がある役者、歌手、タレントは
たとえ無実でも使わない。
まさに、今のNHKはグレ-ゾ-ン。
とりあえず、裁判が終わるまで、受信料はお預けと。
それがフェア-というもんじゃないか。

879 :名無しさん@事情通:04/01/22 03:43 ID:ocGUnX+H
あと、付け加えるなら
黒澤プロは最近権利ビジネスに熱心で、
パチだの、アニメだの、ゲームだのに
映画をモチーフにした作品が出ている。
こういう行為はハッキリ言ってナンジャコリャだけど、
金払って権利を使わせてもらってる側にしてみれば
NHKなら何をやってもいいのかという事にもなる。

880 :名無しさん@事情通:04/01/22 04:32 ID:rAPBiptq
俺弁護士の卵だけど、いい解決策考えた。

NHK側が、来年予定されている大河「義経(滝
沢秀明)」の製作中止を発表し、替わりに「七人
の侍」の製作発表を行えばよい。

881 :名無しさん@事情通:04/01/22 04:45 ID:JXCYo/j6
弁護士の卵て。(プ
司法試験は合格したのか?合格してやっと卵だぞ。
まだ合格してないのに言ってるなら(以下略


882 :名無しさん@事情通:04/01/22 04:54 ID:JFZnfUN9
黒澤監督だって、ジョン・フォードをパクってるんだから文句言えないよ。

883 :珍黒斎(^Д^)<やあだ ◆2FS3rOCvzc :04/01/22 06:39 ID:iFtbbfmv
むしろバガボンドから、演出をいっぱい借りてるだろ

884 :名無しさん@事情通:04/01/22 08:13 ID:lK7rmBQz
偶然に似たのではなく、意図的に似せたのは事実だろうし、
それを「パクリ」と呼ぶ事も間違ってはいないと思うけど、
だからといって、著作者本人ではなく、
著作権を引き継いだだけの権利者が金を要求するってのは行き過ぎだと思うな。

これで金を支払わないとダメって事になると、
パロディという文化は危機的状況に陥ると思うし、
パロディに限らず、文化って、
過去の優れた作品の模倣によって成熟していくんじゃないのかな。

著作権を文化を保護するためのモノと考えるか、
著作権者の銭儲けのためのモノと考えるかで、
正反対の意見がでる事柄やろね。

885 :名無しさん@事情通:04/01/22 08:17 ID:Lk4Vkqt3
>>884
> だからといって、著作者本人ではなく、
> 著作権を引き継いだだけの権利者が金を要求するってのは行き過ぎだと思うな。

それが著作権なんだよ。本人が生きていようが死んでいようが関係無し。

886 :名無しさん@事情通:04/01/22 09:07 ID:cA8H01on
あれで訴えなかったら、その方が財産管理のなってない馬鹿息子だよw

887 :名無しさん@事情通:04/01/22 09:12 ID:6IE4JNRc
このスレで、息子は器が小さい男だ、みたいな発言見てびっくりした。
みんな、寛大なんだなあ。
そういう人たちは、かの国が行う色々な著作権侵害っぷりに関しても寛大なの?

888 :名無しさん@事情通:04/01/22 09:14 ID:QxTP9yoT
どっちにしろ馬鹿息子ですよ

889 :名無しさん@事情通:04/01/22 09:23 ID:MkK9C0Ay
息子って前に黒澤作品の著作権を保有するプロダクション社長なわけでしょ。
彼の立場からいって、自社保有のパテント侵害されてるんだから、黙ってるほうがおかしいでしょ。
「出来れば無料で・・・」なんてセコイ考え方のNHKのほうがどう考えても常識はずれ。

890 :名無しさん@事情通:04/01/22 09:30 ID:YMXwrlJT
NHKはあれだけ大リーグの放送を地上波でやってくれという多くの視聴者の意見を無視した局。
観たければNHK−BSで観ろ!という訳。

891 :名無しさん@事情通:04/01/22 09:40 ID:lnhIRAU7
つーか黒沢☆息子が金の話を出したのが冷める。
法律をはっきりさせるため、とか言いながら一億も請求してるし…

密かにNHKを応援したくなった俺


892 :名無しさん@事情通:04/01/22 09:42 ID:nDH/XF/M
七人の侍のゲームを話題に上げるため・・・
全然売れてないけどねw

893 :名無しさん@事情通:04/01/22 09:44 ID:thEaRZX4
しかし(・・

894 :名無しさん@事情通:04/01/22 09:49 ID:V0o5ioR/
>>891
だって七人の侍の著作権使用料って200マソドルが相場なんでそ?
ここで甘い対応したら相手を付け上がらせるだけジャン。

895 :名無しさん@事情通:04/01/22 10:26 ID:2Ix7pwn9
金に汚い者同士の泥試合で、
一番の犠牲者が七人の侍ってことか。

896 :名無しさん@事情通:04/01/22 10:31 ID:L0X1ifZX
>>874
一箇所一箇所がアイデアでも11箇所あればそれは立派な表現だ。アフォか?

897 :名無しさん@事情通:04/01/22 11:05 ID:QxTP9yoT
音楽にしろ映画にしろあらゆる表現分野の創世期に生きた世代はいいよな、先にやったモン勝ちだから。人間の置かれてる状況とか感覚とか感情って意外とシンプルで表現され尽くされちゃってんじゃないの?よく知らんけど。後はパクッテ維持していくだけみたいな

898 :名無しさん@事情通:04/01/22 11:08 ID:L0X1ifZX
>>897
映画はともかく音楽や絵画や文学の創世期に生きた人の時代には著作権なんてなかった。
ついでにその当時の作品を今パクっても著作権は切れているので問題なし。

899 :名無しさん@事情通:04/01/22 11:08 ID:6tlFuBqJ
音楽はエンリオ・モリコーネ的。
出演のおつう約は、覚醒剤乱用者と同棲の過去が有り。
所詮、NHKはゴミ。

900 :名無しさん@事情通:04/01/22 11:10 ID:tLHAMk6T
>>897
権利は永久じゃない。
一定期間は創作者の財産として守られるべきだが、
それ以降は開放されて、一つの表現手法として用いられていく。

だからネズミーランドがやった暴挙は許されない事なんだよ。


901 :名無しさん@事情通:04/01/22 11:14 ID:fuk6kRXx
>>899
あれ本人だったんだろ?<モリコーネ

902 :名無しさん@事情通:04/01/22 11:28 ID:143Zwnbj
藻前らパクリパクリってうるさいんだよ。だったら藻前らが使ってる漢字だって中国人
が作った文字をかってに使ってるだけだろ。

903 :名無しさん@事情通:04/01/22 11:43 ID:MkK9C0Ay
>>902
バカ発見

904 :名無しさん@事情通:04/01/22 13:06 ID:5C/6eaLh
>>884
> これで金を支払わないとダメって事になると、
> パロディという文化は危機的状況に陥ると思うし、
> パロディに限らず、文化って、
> 過去の優れた作品の模倣によって成熟していくんじゃないのかな。

さんざん既出だけどパロディやオマージュを全否定はしてない。
そこに笑いなり賞賛なりがあるにせよ元ネタを隠そうという意図は全然ない。
むしろ原作を知ってる事で面白さは増すわけだ。
「踊る大捜査線」先に見てて「天国と地獄」みたら「おっコレが元ネタだったのか!」と
いう発見があるだろう。
けど、「武蔵」の1話みてたあと「七人の侍」みたら「何だ名作だっていわれてるけど
「武蔵」で見たパターンばっかりじゃん」ってガッカリするかもしれない。
そういうのは単純な模倣=パクリなわけでコレは創造性とはいわんわな。
ただ素人が同人誌として発表したりとか新人作家がネタに詰ってツイ・・というのなら
黒澤プロだって大ごとにしたりしないはずだ。
今回の場合はNHKが大河ドラマで鎌田という大物脚本家でしかもしょっぱなの1話で
盛大にパクるって節操なさ過ぎだし相当悪質だわな。

905 :名無し@事情通:04/01/22 13:31 ID:p9B7Cp/s
40年位昔の映画を今更パクたから親父の遺産なのでイキナリ金出せとは
 NHKも驚いただろうにヤクザとおなじだル−カスには文句を言わず
  弱そうなNHKには著作権とかで恫喝して可愛そうだ---おやじの遺産で食うのは
   もう辞めたらどうか情けない文句を言えば金を出すと思う馬鹿息子
     武蔵は新之助が生意気で横柄なので見なかった。
-----クロサワ----ヒバリ---の遺産で稼ぐのは馬鹿息子達--------
    鎌田、雅俊コンビ-の俺達の旅が本当の良い作品ダワナ

906 :名無しさん@事情通:04/01/22 13:36 ID:JxAfgOTm
NHKが裁判に負けて、NHKニュースで結果を報じるのが楽しみになってきた。

907 :名無しさん@事情通:04/01/22 14:01 ID:MkK9C0Ay
>>905
なんどもガイシュツだろうがルーカスは黒澤プロに話を通している。

908 :名無しさん@事情通:04/01/22 15:41 ID:t+EFWnfB
「七人の侍」再映画化権巡り
  黒沢監督、米社を逆提訴
 
 黒沢監督の名画「七人の侍」(1954年公開)の再映画化をめぐり、黒沢監督と黒沢プロなどが
「再映画化の権利は黒沢監督側にある」として、米国の大手映画配給会社メトロ・ゴールドウィン・メイヤー(MGM)
を相手に権利不存在の確認を求めて7日、東京地裁に提訴した。
MGMが再映画化権は自社にあると主張、米裁判所に訴えたのに対抗した措置。
訴状などによると、「七人の侍」を配給した日本の東宝は58年、米映画会社
アルシオナ・プロダクションに原作シナリオの再映画化権を譲渡、米国版「七人の侍」の
「荒野の七人」が製作された(60年公開)。黒沢監督らはこのアルシオナへの権利譲渡が
著作者の許可なく行われたと、73年に東宝を相手に東京地裁へ提訴。
78年の地裁判決は「脚本の著作権者が映画化権を持つ」と黒沢監督側に軍配を上げ
再映画化権譲渡は「無断譲渡」の形になった。

『七人の侍』・日米訴訟合戦
http://www.iijnet.or.jp/NORI/documentary/doc2.html

909 :名無しさん@事情通:04/01/22 16:02 ID:Avu8s15g
こりゃまた円谷プロ並みに(ry

910 :名無しさん@事情通:04/01/22 16:14 ID:2kFkgiYB
>>874
>>オマージュやパロディというものは創作上必要なものであり、フランス著作権法などではそのための著作物の使用を認めておる。

日本のエロパロなんかはいくらなんでもちょっと行き過ぎだと思う。
あと、オマージュやらパロディはこれこれがネタですと宣言しないといけないんかね



911 :名無しさん@事情通:04/01/22 16:45 ID:pCu7XaKz
今後、「大河ドラマ○周年スペシャル」みたいな番組があった場合、「武蔵」はスルーで「利まつ」→「新選組!」になるんだね。 本当に黒歴史になっちまったな、「武蔵」は

912 :名無しさん@事情通:04/01/22 16:48 ID:tLHAMk6T
>>911
っつーか、パクりで訴えられたのって
武蔵だけじゃないやん。
他の大河もパクり騒動でモメたし。

913 :名無しさん@事情通:04/01/22 16:55 ID:Klvg8M9u
いきなり黒澤息子が金で解決しましょうとか言い出して驚いた。
なんかヤクザみたい。
本心では金とりたいにしても、他に頭の良い言い方あるだろうに。

つーか、正直報道見て
「この程度のパクリで金とれるの?」って印象受けたんだが。
使い古されてるネタにしかみえんかった。
いまだに斬新な演出だと捉えられているのか?アレが?

914 :名無しさん@事情通:04/01/22 17:07 ID:azwwpSlJ
羽栗だよなぁ、あれ

915 :名無しさん@事情通:04/01/22 17:10 ID:tLHAMk6T
僕はサムライが見たいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方はサムライとかブシドーとかを珍重するのでしょうか。マゲじゃん。
わかんない。ミフネとかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってNHKで放送したサムライをメインテーマにしたラブコメというか
歌舞伎役者雄たけびショーもよくわかりません。マゲです。

さらにそもそも監督はなぜサムライの出るような映画を撮るのですか。
あまつさえハリウッドの見世物映画にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはサムライが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕はハリウッドの太秦とかそういうものは大好きです。

いや問題なのはハリウッドの映画ではなくてサムライです。
サムライが見えててもかまいませんが、マゲだと思います。

いやそうではなくて、なぜサムライの出るような映画を撮るかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

916 :名無しさん@事情通:04/01/22 17:12 ID:S7mpfE55
林寛子ていどの女に浮気された挙句
捨てられた黒澤息子

917 :名無しさん@事情通:04/01/22 17:29 ID:zfNYCbvd
手塚おさむの息子を見習いなさい。彼はディズニーを訴えたりはしない。

918 :名無しさん@事情通:04/01/22 17:33 ID:q5f+gFHA
>>917
ディズニーから訴え返されるのがわかってるからな

919 :名無しさん@事情通:04/01/22 17:33 ID:WN9lqYyW
>>917
嫁も稼いでるからね

920 :名無しさん@事情通:04/01/22 17:46 ID:Tep51cW+
ていうかなんでぱくられるとそんなにむかつくのか
別に良くない?全パクリじゃなきゃ
その程度の奴ってことでにやにやするくらいで
だってどこからがほんとのぱくりかわからないじゃん
たまたまにることもあるだろうし
年別がたちどんどん作品でることによって
かける範囲がどんどんせまくなっていくことにならんか?
それヤダな
おもしろけりゃいいべ
正直ぱくられたってうったえる奴もたいした奴じゃないと思う

921 :名無しさん@事情通:04/01/22 17:57 ID:dQ4IN20x
武蔵の出来がよかったら訴えんよ。
パクっといてあの出来なら、気持ちは分かる。

922 :名無しさん@事情通:04/01/22 18:56 ID:HEz0C3Tb
村守る為に柵建てたこともパクリとか言ってるってマジ?


923 :名無しさん@事情通:04/01/22 19:04 ID:kAfoL17H
偉大な父で良かったね!ずっと食えるね、一族で。

924 :名無しさん@事情通:04/01/22 19:13 ID:q6LkxplK
黒澤久雄さんに500点

925 :名無しさん@事情通:04/01/22 19:22 ID:lK7rmBQz
>>904

論点がちと違う。
「これで金を支払わないとダメって事」
になった場合、模倣するためには金を支払わないとダメって事になり、
表現活動が著しく制限される事になるのではないかって事。
#武蔵のデキについては論点にしてない。

926 :名無しさん@事情通:04/01/22 19:35 ID:qUW7nYir
いずれにしろ、NHKは大バカ。
黒澤さん、思う存分ブッ叩いて下さいな。

927 :名無しさん@事情通:04/01/22 20:34 ID:83tfr3yn
黒澤久雄は嫌いだが、かつての七人の侍の制作スタッフたちの心情を考えるとNHKは潰れてくれ!


928 :名無しさん@事情通:04/01/22 21:03 ID:Vz1ZR8P3
>>917-918
手塚プロがディズニーに弱腰な態度を取ったおかげで、
今あそこは手塚治虫の遺産をあらされ放題って知ってる?
「ブラックジャックによろしく」ってタイトルもあっさり認めざるを得なかった。

だって「それは困ります」と言おうもんなら
「ヘーッ、ディズニーは許すのに私たちは駄目なんですか。ヘーッ」
って言われたらグーの音も出ない。実際そういうことが頻々と起こってるようだ。
「だってディズニーは大手だし、争ったら怖いし」なんて言ったらもうおしまい。
さーて、どっちが正しい選択だったかな。
少なくとも「手塚もディズニーから影響は受けたんだし、お互い様」なんて言うべきじゃなかった。

929 :名無しさん@事情通:04/01/22 21:15 ID:q5f+gFHA
>>928
>「ブラックジャックによろしく」ってタイトルもあっさり認めざるを得なかった。
 タイトルに著作権が発生するとでも?


930 :名無しさん@事情通:04/01/22 21:20 ID:Ql95IVPV
こいつ、クイズヒントでピントでよく答えてたオッサンという認識しかないんだが。

931 :名無しさん@事情通:04/01/22 21:29 ID:FapGp09l
pictures -1/2
http://www.inpor.net/Sidol/pict003/Hiroko%20Hayashi/index.html

932 :名無しさん@事情通:04/01/22 21:36 ID:7BHtk4uL
>928
>「ブラックジャックによろしく」ってタイトルもあっさり認めざるを得なかった。
タイトルを一部拝借されただけで、この作品の場合、パクリといえる部分は
全く無いよーな気がスルが。

933 :名無しさん@事情通:04/01/22 21:50 ID:DBSyLiEJ
>>928

ああ、天下のデズニーにぱくられるのなら、天国の手塚も本望。とかいった奴ね。

934 :名無しさん@事情通:04/01/22 22:13 ID:2kFkgiYB
>>928
手塚治虫自身は、きっとパクられたくらいどうでもよくって
平気な顔していると思う。
むしろ手塚関連は、一時期、差別だからといって規制されそうになったのを
がんばって交渉し、出版しつづけたほうにエールを送りたいよ。


935 :名無しさん@事情通:04/01/22 22:20 ID:rZ1y7CFh
死人にくちなし 口無し? 朽ちなし? 梔子?

936 :名無しさん@事情通:04/01/22 22:22 ID:cA8H01on
高校野球漫画で「ドカベンによろしく」とか「タッチによろしく」とかあったら問題だろw

937 :名無しさん@事情通:04/01/22 22:23 ID:q5f+gFHA
>>936
全く背景の違うものなのに、単にタイトルだけを入れ替えても、何の説得性もないんだけど。

バカですか?

938 :名無しさん@事情通:04/01/22 22:27 ID:8remGdd+
黒澤Jr.はNHKとの交渉を録音して暴露する形にしたらよかった
それを一億要求するから駄目なんだよ
裁判するにしても賠償は百万単位に抑えてNHKの体質を暴く事を重要目的にしときゃよかったんだ

939 :名無しさん@事情通:04/01/22 22:29 ID:cA8H01on
>>937
必死なのは何となく伝わるが、出来れば日本語で会話してくれないだろうか

940 :名無しさん@事情通:04/01/22 22:29 ID:PyrEbhus
>>938
百万で黒沢側が買っちゃったら次から百万で使われちゃう。
と、そんなことより、今までちゃんと払った奴との釣り合いが取れ無さすぎ。

941 :名無しさん@事情通:04/01/22 22:30 ID:L0X1ifZX
>>938
俺がNHKだったら百万で裁判起こされたら訴えに対して争わずにすぐに侵害と賠償支払いを認めて終わらせるな。
そうすれば争いにならないから内部を暴かれることもない。
要求した通りに支払ったんだからもう文句ないだろ?でおしまい。

942 :名無しさん@事情通:04/01/22 22:41 ID:q5f+gFHA
>>939
バカだねえ。

943 :名無しさん@事情通:04/01/22 22:41 ID:8remGdd+
裁判起こすならって話だよ
雑誌に持ち込むとか本にして出版した方が金銭面はともかくトータルで見れば得だって
あの会見見たら「だったら何で一億要求するの」てなるよ
だって本人は「NHKの姿勢が問題」「小さい劇団からは金とってない」と言ってたんだよ

944 :名無しさん@事情通:04/01/22 22:45 ID:L0X1ifZX
>>943
だから百万で起こされたらって話だよ。
雑誌に持ち込もうにもそんな少額で訴訟を起こされたらNHK側の対応なんか何も出て気やしない。
一方的に黒澤側が感じた印象だけ書いても大した金にはならんよ。

945 :名無しさん@事情通:04/01/22 23:05 ID:9Zse8LC9





つーか七人の侍なんて古い映画見た事ないんですが?








946 :名無しさん@事情通:04/01/22 23:21 ID:q5f+gFHA
>>945
水戸家

947 :名無しさん@事情通:04/01/22 23:43 ID:syXOqN7k
あー、商品のタイトルとかは商標権とかで守られるんだけど。

著作権>表現(申請の必要なし)
特許権、実用新案権>技術、アイディア(特許庁に申請が必要)
商標権>タイトル、ブランド(特許庁に申請が必要)

じゃなかったか?


948 :名無しさん@事情通:04/01/23 00:01 ID:lY7/S585
>>947
そうだね。よく調べてから書き込んだほうがいいよ。

949 :名無しさん@事情通:04/01/23 01:12 ID:bivgnCcl
>>943
だから懲罰的な意味で高額の賠償金を設定したんだろ。
本人だって額面どおりに判決が下るとは思ってないだろ。
もともとは穏便に事後承諾で済まそうと普通の権利料を請求しただけだったんだし。
それを、金を払う段になると途端に態度を変えたんだから、
NHKは悪質だし黒澤側がブチギレても当然と思うが。

950 :名無しさん@事情通:04/01/23 01:15 ID:Js3WthAN
NHKは結局だれも責任とらない体質


951 :名無しさん@事情通:04/01/23 01:16 ID:YY25gT00
武蔵のあの程度でパクリっていうならゲームのファイナルファンタジーは
10ヵ所くらいから訴えられると思う。もちろん全部負けー

952 :名無しさん@事情通:04/01/23 01:41 ID:7RM6EPFO
そういやFF12はスターウォーズにえらい似てるが
大丈夫なんだろうか。

953 :名無しさん@事情通:04/01/23 01:52 ID:grnsp+sJ
NHKで流す番組はさー
日本国民が著作権を持つ元ネタは無断で使っていいとかにすればいいじゃんねー
で儲けた金は国庫に

954 :名無しさん@事情通:04/01/23 02:03 ID:03Yr2tY7
>>929
確かにタイトルに著作権はない。
しかし「ブラックジャックによろしく」はオマージュの仮面をかぶり、
その実、手塚作品におぶさった掟破りのタイトルといえる。
医療ドラマに「白い巨塔を越えて」、時代劇に「七人の侍より強い男」なんて
タイトルをつけるようなもの。

「家なき子」でまんまと成功した野島伸司のタイトル拝借商法は
「人間失格」で太宰治の遺族からクレームがついてしまったが
こんなのにもチェックを入れられないし、
言い返されたらもう何も言えなくなってしまうのが
「ライオン・キング」以降の手塚プロ。
黒沢久雄はそれだけは避けたかったのだろう。

955 :名無しさん@事情通:04/01/23 02:31 ID:VaiakYl9
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diaryold/20040117/

956 : :04/01/23 02:46 ID:kbGXOHEi
別にタイトルぐらい、どうでもいいと思うけどね。
手塚の場合、漫画そのものを作った人だから、言い出したらキリがない。
今あるほとんどの漫画は手塚のパクリになってしまう。
だから、そんなケチ臭いことは言わないよ、創始者の手塚本人はな。

というか、今漫画で一番ひどいのは、江川達也の「日露物語物語」だな。
どっかどうみても、司馬遼太郎の「坂の上の雲」のパクリにも関らず、
原作表記(許可申請しても許されるわけないが)も引用表記もない。
こいつは悪質すぎるよ。


957 :名無しさん@事情通:04/01/23 03:03 ID:IGm4qJx4
あまり細かいこと言い始めたら、手塚のメトロポリスも困ったことになる


958 :名無しさん@事情通:04/01/23 03:25 ID:cW1qgJlp
>>956
まあ読んでないからなんともいえないがたとえパクリにしても、
「日露」の場合は登場人物は実在の人間だから言い逃れは出来るわな。
あと小説→マンガと媒体が違う場合はパクリ認定は難しいな。
問題になった「義経」→「平家」みたいに同じ小説だと文章だから対比しやすいし、
「七人の侍」→「武蔵」の場合も同じ映像だからわかり易い。


959 : :04/01/23 03:44 ID:kbGXOHEi
>>958
もちろん、俺が言いたいのはパクリのことではない。
著作権所有者への全く許可なしで映像化(漫画化)したことに対する憤り。

坂の上の雲で、もっとも作者の独創性が発揮されてるとこは、
秋山兄弟を主役にし、彼らにスポットライトをあてていることだろう。
これは誰かが偶然別の日露物語を作ろうと思って、たまたま同じ主人公になるなんてありえない着眼点。
が、この江川は秋山兄弟主人公を主役にした作品を平然と発表してるわけだ。
著作権所有者への許諾なしにな。


960 :名無しさん@事情通:04/01/23 04:32 ID:dezODuhn
>>959
著作権は表現を保護するものだから、礼儀としてどうかという点は
置いておいて、漫画の主人公が秋山兄弟だという事では
多分著作権を侵害したことにならんだろうな。
表現自体も文章と絵画(プラス台詞)という違いがあるから、
表現をパクッたという指摘は成立しにくいしね。
あと漫画のキャラクターは絵画表現との組み合わせだからキャラクター自体
に著作権が認められているが、小説のキャラクターには著作権は無いし。

961 :960:04/01/23 04:37 ID:dezODuhn
でもって実在の人物である以上は、キャラクターをパクッたことにも
ならんし、日露戦争が題材である以上は、筋書きが似ていても
これまた著作権云々の問題にはならない。

池宮彰一郎の「島津奔る」は司馬の「関ヶ原」に文章の表現
そのものが似ていたからね。

著作権は表現を保護するもの。
司馬と江川は同じ題材をそれぞれの表現で描いたということにしか
ならんと思うよ。著作権法上は。

962 : :04/01/23 04:38 ID:kbGXOHEi
>>960
あんた、頭悪いこと言ってんな。
あんたの理論だと、どんな小説を映像化(映画、TV化)しても、
文章じゃなく、セリフと映像だから問題ない。小説のキャクラー使っても問題ない。
って言ってる事と同じって気付いてる?

もちろん、漫画の場合は前例が無いので、法令の整備か裁判の前例が必要というはあるがな。
バカと話してて時間損したよ。


963 : :04/01/23 04:39 ID:kbGXOHEi
>>960じゃなく>>961な。


964 :名無しさん@事情通:04/01/23 04:51 ID:WJoKSGK6
裁判にはなってないと思うけど
昔「孔雀王」って漫画が夢枕獏の本をパクりまくってる事が指摘されて
漫画家が小説家に謝って単行本にスンマセンパクりましたって書くはめになってた。

965 :名無しさん@事情通:04/01/23 04:52 ID:dezODuhn
>>962
秋山兄弟が主人公だから気に食わんとしか言われなければ、
法解釈上はまさに>>960の通りになるのだが。
江川が書いたもんは読んでおらんしの。

>あんたの理論だと、どんな小説を映像化(映画、TV化)しても、
>文章じゃなく、セリフと映像だから問題ない。小説のキャクラー使っても問題ない。

人の文章をようもまあ拡大解釈できたもんだ。
設定から筋書きから台詞から、何もかも作者オリジナルの小説作品を
映像化したら、著作権に触れるに決まっているじゃないかw
文章と映像という差異があるにせよ、完全オリジナルの作品を、
原作の表現を用いることなくどうやって映像化するんだね?
それは明らかな二次創作であって、著作権に触れる。当たり前だ。

ただし小説のキャラクターに著作権が無いというのは本当でね。
例えばジェームズ・ボンドという名前の八百屋の平凡な日常を描いた
作品があったとしても、007の著作権は犯さんのよ。

で、この場合は題材が日露戦争だから難しいだろうと言っておるのだよ。
仮に全く同じエピソードを描いても、それが実話から掘り起こされた
ネタだったら、それぞれの表現の差異という話になるだろうとね。

>バカと話してて時間損したよ。

IDを見れば分かるだろうが、>>960-961はわしの本日最初の
レスなんだがw

966 :名無しさん@事情通:04/01/23 05:02 ID:WJoKSGK6
日露戦争物語、江川は参考文献とか全然書いてないんだけど
ああいう物を描くにあたって何も参考にしてないよっつーのは無いよなあ
作家によっては数ページ使って載せてる人もいるのに。

作画資料については記されているけど、
これは過去何度か揉めた例があるから。信長とか沈黙の艦隊とか

俺坂の上読んでないんでパクりがあるかはちょっと分からないなあ
どっかに比較サイトとかあるかもしれない

967 :名無しさん@事情通:04/01/23 05:16 ID:PWnmA/W9
テレビに出てた黒沢側の弁護士すげぇ 悪人ズラだった

968 :名無しさん@事情通:04/01/23 09:31 ID:zy8FQ4Yb
大体、時代劇なんか同じようなシーンしか出てこないと思う。それでパクった
パクらないという議論をされてもね〜(若輩者の意見だが)。NHKも名作を見て
いないとは言えないから参考にしたと言っているだけだろう。それで、金払え
っていうのはどうなんだろう。

969 :名無しさん@事情通:04/01/23 11:38 ID:R/uSvEp3
著作権云々といってるが要するに承諾とらなかったことに腹を立ててるだけでしょ?
弱小団体については大目に見るとか権利の行使自体に一貫性がなさすぎだし

ある場面のパロディーとかパクリなんてこれまで山ほど見たよ
元の作品の品位を貶める行為なら騒ぐのは当然だが元ネタに
気づかない人のほうが多いだろうしな
こんなことで守りに入ってること自体クリエーターとしての黒沢もう終わってる

てか黒澤必死すぎw

970 :名無しさん@事情通:04/01/23 12:52 ID:R9UKqbn3
前から思ってたんだが、デジモンはポケモンに怒られないの?

971 :名無しさん@事情通:04/01/23 13:04 ID:QvYA0WSf
>>964
あれは周囲の方が怒ってたらしいね。獏さん本人は重度の漫画オタなので
『よくあること』として何とも思ってなかったんだとか。
「パクりでも何でも結果的に面白いもの見せてくれればそれでいいじゃん。」みたいなこと言ってた。w

972 :名無しさん@事情通:04/01/23 13:08 ID:pizo95fx
>>843 何か痛いレスだな

973 :名無しさん@事情通:04/01/23 13:56 ID:L0Nua8ir
一番アイデアのオリジナリティーにうるさいミステリーの世界で、
いくら何でもここまで「まんまパクリ」はないだろうと言われた
金田一少年の事件簿シリーズの「異人館村殺人事件」が
島田荘司の「占星術殺人事件」をパクっていた事件。

金田一一のキャラについても、何の打診もなかった横溝家は
相当に不快感を表明していたのに結局大した問題にはならなかった。

当事者が現に怒り、相手もパクリを認めているのに
それでも金田一少年シリーズの流通が止まらないのが日本における
著作権認識のダメさを物語っているように思う。

974 :名無しさん@事情通:04/01/23 14:05 ID:pvvvIIM3
七人の侍の根幹の部分をパクってるんなら訴えるのもわかるけど、
あのくらいの演出でパクリだから金とろうなんて、器が小さいとしかおもえん。

アンタッチャブルでも戦艦ポチョムキンの階段落ちシーンをパクッたりしてたわけだし、
(あれって訴えられてないよね?)
元ネタ知ってたら「あれだな!」とニヤリとできる引用は、
元ネタが有名なら有名なほど演出として有りだと思うんだが。

逆にあんまし有名じゃない作品からパクったらいかんと思うけどね。

975 :名無しさん@事情通:04/01/23 14:11 ID:ZjL6KkLR
どこがパクリなんだよ!この親の七光りでなーーんの業績も
残してないクズが良く言うよ。あれのどこがパクリなんだよ!
ちょっと似てるけど、まーーーーたくパクリじゃないだろ。
新自前!

976 :名無しさん@事情通:04/01/23 14:14 ID:ooyeEPAS
武蔵も新之助も嫌いだ。でも今回はバカ息子の方がムカつく。

977 :名無しさん@事情通:04/01/23 14:23 ID:vciLFKfT
うつわのない奴は余裕が無いのですよ。
だから舐められない様にと粋がる。

978 :名無しさん@事情通:04/01/23 14:28 ID:9cA1GNwj
著作権に縁の無い無職、失業者が溜まっているだけあって、
殆どゴミレスしかつかないな

979 :名無しさん@事情通:04/01/23 15:04 ID:H3bB9VHz
>>978
>著作権に縁の無い無職、失業者

黒パンも大して変わらんがなw
違うのは遺産の多寡だ。

980 :名無しさん@事情通:04/01/23 15:05 ID:0RSK7yaG
NHK職員必死だな!

981 :名無しさん@事情通:04/01/23 15:09 ID:R6ZXKTYn
>>980
あーそーだねー(棒読み

982 :名無しさん@事情通:04/01/23 15:22 ID:nIJylM1q
著作権云々はどうでもいいとして
問題は

どっちがよりむかつくか

だな

983 :名無しさん@事情通:04/01/23 15:30 ID:H3bB9VHz
>>982
確かに。
黒澤明に集ってる点では変わらんからねぇw

984 :名無しさん@事情通:04/01/23 15:33 ID:XPuvqXhk
NHKの方がむかつく。

だいたい、パクっておいてあんなものしか
作れなかった製作陣ってバカじゃないんかと思う。

985 :名無しさん@事情通:04/01/23 15:35 ID:lY7/S585
漏れも、一番悪いのはNHKだとおもう。
あんなつまんないシーンに、あれだけパクリを入れたら、
オマージュとかリスペクトとか、言ってられるかよ。

恥を知れ>脚本と演出

986 :名無しさん@事情通:04/01/23 15:57 ID:9egk/pAS
鎌田も立松和平のようにパクリで謝罪するハメになりそうな感じ。
今までの実績も吹っ飛ぶくらいのダメージだな。
身から出た錆だけど。

987 :名無しさん@事情通:04/01/23 16:18 ID:gbtt0/bK
nhkは悪くない!!

お金で解決しなくてよし!!

988 :名無しさん@事情通:04/01/23 16:27 ID:Z8Jknfxf
黒澤叩いてる奴は、コミケ大好きのオタク


989 :名無しさん@事情通:04/01/23 16:31 ID:s9WxDa6N
>>974
> 元ネタ知ってたら「あれだな!」とニヤリとできる引用は、

散々ガイシュツだが、アレでニヤリとできる阿呆はおらんやろ。
何度も指摘されてるのにシツコイな。同じ人がワザと書いてるのか?

990 :名無しさん@事情通:04/01/23 16:39 ID:vSpnzoSU
深作の遺族はKILLBILLのタランティーノを提訴するのか?
するわけない

991 :名無しさん@事情通:04/01/23 16:47 ID:E8QHBgPm
遺族粘着キモイ

992 :名無しさん@事情通:04/01/23 17:10 ID:lY7/S585
あれでニヤリと出来る奴は、ものをつくったことの無い奴。
文章を書いたり映像を撮ったり、自分自身の表現をつくり出そうと
日々努力している奴なら、どこまでなら、オマージュ、リスペクトとして
認められるか、身をもって知っているはず。
正直、あのシーンには不快感しかない。

993 :名無しさん@事情通:04/01/23 17:48 ID:G6U2dRWE
1000

994 :名無しさん@事情通:04/01/23 18:27 ID:IGm4qJx4
>>992
でも実際にはパクられてもまったく頓着しない作家は
数多くいそうだ。 上で何人かあげられているように。


995 :名無しさん@事情通:04/01/23 18:29 ID:ocxtk7P6
パクリ(・∀・)イイ!!(・A・)イクナイ!!

996 :名無しさん@事情通:04/01/23 18:32 ID:ocxtk7P6
996

997 :名無しさん@事情通:04/01/23 18:32 ID:EU+lW1ud
997

998 :名無しさん@事情通:04/01/23 18:34 ID:kIIWPny4
黒澤明の遺産で食いつなぐ可哀想な息子。

999 :名無しさん@事情通:04/01/23 18:34 ID:GgSo1CT1
【スレの目的】
2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者(通称sage厨、sage信仰厨)を
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。

【sage原理主義者(sage厨)とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念(脳内ルール)を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
 べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。 
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
 削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
 あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。


1000 :やぐ ◆YAGU.R7fng :04/01/23 18:34 ID:ocxtk7P6
(=゚ω゚)ノ 1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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