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【サッカー】サンプドリア監督、柳沢残留「ない、ない」「欠けているのは言葉とやる気」

1 :仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/05/08 13:56 ID:???
セリエA、サンプドリアのノベリーノ監督は7日、FW柳沢敦(26)の今季限りでの退団を明言した。
同監督は柳沢が来季も続けてプレーするのかと問われると「ない、ない」と強調。
「問題は言葉だった。(指示を出しても)分かっていなかった。私は通訳なしで話をしたい」と、
コミュニケーション不足が障害になったことを明かした。
また、日本代表に何度も招集され、チームを離れたことも問題点として挙げ、
「最初は情熱があったが、やる気が感じられなくなった。彼に欠けているのは言葉とやる気だ」と語った。
ただ、「クオリティーが高く、スピードもあり、いい選手だ。あと1年ぐらいイタリアに残った方がいいと思う」とも話した。
残り2試合となった柳沢は「自分のためにも、チームのためにも頑張っていきたい。後のことは何とでもなりますから」と語った。

http://www.asahi.com/sports/update/0508/065.html

2 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 13:56 ID:19pf0EP8
2げと

3 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 13:58 ID:Q62HsATt
やっぱ柳沢って手を抜いてるんだよなぁ

4 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 13:59 ID:Nzt7UWYE
サッカーやってる奴なんてこんなもんだよ

5 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 13:59 ID:IGH5uj59
まあ、サッカーやってて語学が出来るやつなんか一握りもいないんじゃ
外国に行くのに言葉無しでどうするつもりなんだ?
ホントレベル低い話です

6 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:00 ID:d7arfBGm
糞スレ

7 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:00 ID:MOT0JmL+
やる気なさそうな顔だからな

8 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:00 ID:mO9OVrBo
そう考えると中田は本当に凄いな、各が違う

9 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:01 ID:gMSIYw3+
1年いて言葉を覚えないのはジーコの教えですかね。

やる気のなさは事前に調べておけ。散布が悪い

10 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:01 ID:1MU1Aec5
http://0.キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!


11 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:01 ID:5nR8w4dG
やる気がなくてなにをするんだ???

12 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 14:01 ID:/7GeCpG3
代表にもいらね

13 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:02 ID:mE0RCBT3
日本にもイラネ

14 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:02 ID:5nR8w4dG
やる気がなくても言葉がしゃべれなくても
実力があればいいだろ。それがプロの世界。
アマチュアのおまえらが柳沢のこと悪く言うな

15 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:03 ID:EnnBQd2Y
嫁だけイル

16 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 14:04 ID:YDDFYBx7
やる気なかったのかよ柳沢・・・・(´Д`)
もう一年イタリアって取るチームないだろうに
変な発言を真に受けて川口みたいに
放浪するようになったらどうすんだ、はよ日本に帰って来てくれ

17 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:04 ID:MKnxjmnB
>>1
仕事ないのか・・・大変だな

18 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:05 ID:vw4aBfmZ
語学の壁を超越できない柳沢のプレー

19 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:05 ID:n+kP67A0
なんか訳し方が悪い気がする。

それともサイクロンでガッツを使い果たしたのかなぁ

20 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:05 ID:Asi7sLD7
>>14
どんなジツリキだよ?

21 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:05 ID:ephnWFpw
実力もありませんが?

22 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:06 ID:U1USPk8T
これで嫁も契約解消

23 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:06 ID:nqkodPBN
>>16
川口の放浪の旅はカッコイイよ
将来の良い財産になると思う

24 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:06 ID:d2o81t26
♪ペーペポ ペーポポペー
____ ペーペポ ペーペポ ペペポポペー♪
|屋上遊園|
 ̄ ̄ ̄ ̄     ('A`) ヤルキネーヨ…
        ヘI ノ( ノ )
       ('ω` ) <  )〜
        U U U U

25 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:06 ID:xOJ4ZyRW
こんなへなぎでもアマとの親善試合では
後半45分だけの出場時間で5点取っちゃったりするんだよなぁ・・



26 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:06 ID:ycQm3WbB
欠けているのは言葉とやる気と女だろ。

2ちゃんねらは常識も欠けてるけどな。

27 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 14:07 ID:YDDFYBx7
柳沢が敗れ去ったイタリアに旅立つ次なるチャレンジャーは誰ぽ?
久保あたりに行って欲しい気がするけどないよな・・・
本山とか大久保かな?

28 : :04/05/08 14:07 ID:OGYSQedb
サッカーは特に言葉が重要
せめて英語でも話せたらまだ楽だったのかもね

29 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:08 ID:/5sWg4A1
        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
       (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < ゴール前で動く?('A`)マンドクセ
       \.   (──)/   \___
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\

30 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:09 ID:eDl6fbuN
中田みたいに覚えろ


31 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:09 ID:XGTStCtq
>>14
まぁ FWだからな
でも、最低限のコミニュケーション能力は、必要だと思うよ
戦術理解とかサブならではの伝言とかやるべき仕事ができないと
使えねぇってなるっしょ

32 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:09 ID:unO1MKHo
あの顔と目じゃやる気を感じられないだろうね。
眼光鋭いって感じじゃないし。

33 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:10 ID:tYJ1xBlk
「実力がない」とはっきり言わないところに
この監督の優しさを感じる。

34 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:12 ID:5nR8w4dG
川口は将来いいチェアマンになりそう

35 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:12 ID:vw4aBfmZ
唯一の実績11/30アンコナ戦のアシスト1こ

今までの海外組でも最悪の部類だな

36 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:13 ID:uEqvQKPB
屁なぎに比べればアンは良くやったほうだな。


37 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:13 ID:Gx9SDVHt
ようするに足りないのはあたまか

38 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:14 ID:Iun/x99s
【事件】中田選手けが ワゴン車が接触、ひき逃げ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083977041/


39 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:15 ID:u4OyLxwU
> 後のことは何とでもなりますから」と語った。


こういうコメントの端々に
やる気のなさがあふれているね




40 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:15 ID:P26RLbHe
りんか

41 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:16 ID:ICvnpC6T
やる気がないって酷いな

42 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:16 ID:bcgjiNtm
小畑とセックルで手一杯です

43 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 14:17 ID:YDDFYBx7
キノコはチームに残れるだろうか・・・

44 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:18 ID:QuyGUhtL
必死さが感じられないのは奴の特性

45 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:18 ID:5nR8w4dG
カズでさえゴール決めたのに

46 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:18 ID:rB2Pzzog
柳沢の場合、FWとしての最終目的がゴールを奪うことじゃなくてスルーすることだからな

47 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:19 ID:SCTxYB30
へなぎの七割はプライドで出来ています。

48 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:19 ID:xOJ4ZyRW
MFの名波でさえカップ戦含めると4点くらい取っているんじゃないか?

49 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:21 ID:VJ6tKOt9
彼に欠けているのは言葉とやる気だ

漏れもこのように会社でよく説教くらう  ・・・orz

50 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:21 ID:sINQt5V8
外国人監督にも無気力を見抜かれるとは流石だなへな者

51 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:21 ID:n55s+2Cj
結局成績は0ゴール1アシストか

52 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:21 ID:uDDFEm/v
柳沢っていつも、もうひとつパッとしないんだよな。
思い切って名前を変えてみるなんてどーよ?

53 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:22 ID:Asi7sLD7
>>47
実際そ〜かもね。
熱くなって失敗しちゃったときに、自分が傷つくのを怖がってるんかも

54 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:22 ID:VwZxhY1X
ヘナギも中村も結婚してさらに運気が下がったなw

55 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:22 ID:4T3+8ZU6
選手が揃わないと嘆く海外組信者ジーコに
是非聞かせたいニュースだな。

56 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:24 ID:VTsHzZtO
カズとは対照的だな

57 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 14:25 ID:wsc1PSwc
風に柳のたとえもあるし。


58 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:30 ID:jBP0P3DR
日本人獲るならMFと言われているが
FMをMFにしてまで知名度に高い選手が欲しかったんだろうな


59 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:31 ID:ZfgFGraK
語学に詳しい人います?個人的に、イタリア語は日本人にとって覚え易いと思うのですが?
ヒデ以外だと、言葉覚えてる海外組って誰なんでしょう?
小野、川口辺りはしゃべれてそうですけど。

60 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:32 ID:Q6FfLLWc
>>59
広山。

小野はもうバッチリっぽい感じだが。川口も片言っぽく何とかしゃべってたけど。

61 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:32 ID:xOJ4ZyRW
>>59
廣山

62 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:34 ID:VwZxhY1X
>59
パラグアイの福田もカタコト喋ってた

63 :58:04/05/08 14:34 ID:jBP0P3DR
FMってなんだよ…orz

>>59
テソは英語と違ってデンマーク語は全然分からんと言ってた

64 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:37 ID:Q6FfLLWc
ノアシェランの監督は英語もしゃべれるから助かってるな。>川口

65 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:37 ID:ZfgFGraK
>>60>>61
ありがとうございます。
広山がいましたね。

野球に比べ(野球も語学必要ですが)サッカーは流れの中で、常に声掛け合わないとチームが機能しないから、本当海外に移籍するなら語学力UPさせて欲しいです。

66 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:38 ID:d+gTDg9J
>>59
英語ほどじゃないがイタリア語とスペイン語は日常会話はがんばりゃいけそう。
日本人にはドイツ語、フランス語よりかは簡単だろうね。


それぞれ違う語学を履修した大学の友人と語りあったときそう結論が出ました。
(中国語、韓国語との比較はしてません)

67 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:38 ID:N5ZbFUWV
声出さないからやる気が無いように思われるんだろ
今の日本代表と同じだな

68 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:38 ID:9+jA2mnh
小野と中田は言葉に変なナマリみたいなのは感じるが

流暢にその国の言葉を操りみんなに指示を出してチームの大黒柱として

活躍してるのに情けねェーヤナギ!

まぁ中村、高原、戸田も似たようなもんで川口も似てるかな。

でも一人だけ違うのは広山であいつは頭はよくて言葉も話せるがプレーが・・・

69 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:38 ID:si4+DPCH
>>63
この前のテレビで喋ってたじゃんデンマーク語

70 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:38 ID:5nR8w4dG
>>59
三都主

71 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:38 ID:vw4aBfmZ
一応こいつ7節まで連続出場でチャンスもらったのに結果出せなかった。カズより遥かに恵まれてたのにマジで酷い
そん時サンプも1勝しか上げられなかったんだけど、8節以降ほぼ使われなくなってからサンプ絶好調w 実力不足明らか

72 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:40 ID:ZfgFGraK
>>62>>63
続けてありがとうございます。

デンマーク語って初めて聞きました。ロシア語に近い感じなんですかね?ドイツ語かな?

73 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:40 ID:ToRCTYTv
ゴール前で後ろにパスするFWなんていりません

74 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:40 ID:xFYvoDMO
予想通りの結末じゃないか
2ちゃんでも通用しねーって意見が大半だったし

75 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:43 ID:Pdr66UFd
選ぶチーム間違えたな。
今のサンプでレギュラー取れるFWは日本にはいない。

76 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:43 ID:ZfgFGraK
>>66
なるほど。やっぱりそうですか。なんか、発音が日本語と似てるというか言い易いですよね、イタリア語。

>>70
なるほどw

77 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:44 ID:4DvYeugQ
選手強化策に語学学習を加えるべき・・かも

78 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:44 ID:oAe7GBye
今は甲府にいる小倉隆史もオランダのチームにいたし
怪我の治療のためにオランダにいたときは普通に地元のドクターと会話できてたな。

79 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:45 ID:klFktNCO
得点さえ取っていれば、やる気や言葉が欠けていても
影でしか言われないんだけどね・・・。これでは致し方ないだろう。

80 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:46 ID:BoHzjQkQ
>>77
それは選手個人がやるものだろ。
ユースの年代なら有りかも知れんが。

81 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:46 ID:jBP0P3DR
一人で点が取れるタイプのFWじゃないとイタリアでは無理
いくら周りを生かすって言ってもなあ…

82 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:47 ID:vw4aBfmZ
唯一のアシストがやる気ねぇアンコナ相手というのも悲しいものがある

83 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:48 ID:ZfgFGraK
>>77
文武両道の精神は持って頂きたいですね。

84 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:48 ID:i2RkOc0h
やっぱり梨花って凄いんだな

85 : :04/05/08 14:52 ID:MXJa7nbd
臨禍さえ居なければな...。

まあ「やる気が無い」は訳の問題で、実質「ガッツがねえよ」とかなんじゃねーの。

86 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:53 ID:U/V3GxWp
交渉する前に漏れに一声かけてくれれば
へなぎなんか獲るなって注意したのに

87 :名無しさん@勘違い:04/05/08 14:55 ID:oXpJbu8D
>>73 禿同。 代表でも、ヒデや小野だと中盤で球こねくり回すの得意な奴が出したゴール前へのパスを、ポストプレーとか言ってシュート打たない柳沢。 前線でもらったパスは全てラストパスぐらいの気持ちで行けよ!

88 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:55 ID:SUoNTNqG
結局鹿島で引退までプレイしてるのが一番良かったんだよ

89 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:55 ID:9+jA2mnh
平山ならイケるかな!?

数学得意で頭も相当イイみたいだし、ゆっくり動ける体でビルドアップしていけば

三年後くらいに海外移籍すれば良い結果残して日本人FWも認められそうだなぁ〜。。。

90 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:55 ID:uyMSZK81
arrivederci!!

91 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:56 ID:BnA9eChk
海外移籍について日本の選手はどこかで
「ガンバレばメジャーになれるし、もしダメだったとしても
また日本に戻ればいい」って、思っているところがある
(中田、川口あたりは除いてもいいけど)
言い尽くされた言葉だけどやっぱハングリーさ
必死さが足りないよ。
技術で劣ってて、気持ちの面でも勝てないんだから
日本人使うメリットないでしょ 現場としては

92 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:56 ID:D4B/wuCA
ヘナギには、本当に腹が立ってくるよ

93 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:56 ID:u6C0tRPN
3年後



まだ大学生ですね

94 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 14:56 ID:JfBYSvc4
Jで点取れないのにセリエで取れるかよ。

95 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:00 ID:ZfgFGraK
森本の将来が心配です。

96 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:00 ID:Gkx1qqt7
柳沢は隣家と付き合っていたと聞くと、ぬるい奴なのかなって思わざるを得ないが・・。

97 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:00 ID:+oKpusLT
西沢もそうだけどほとんどあのボレー一発で遺跡だからな

98 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:00 ID:OqQWkCIH
所詮FWは点取ってなんぼ。

99 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:01 ID:9+jA2mnh
>>93
2006年のW杯で平山が結果出して世界から注目されれば

政界とかの圧力で大学もなんかイイ考え思いついてなんとかなるよ。。。

100 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:02 ID:nR5aYAA6
おいお前ら、語学力なくても久保は活躍してるぞ!

101 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:02 ID:s8lc0ED+
へなぎは日本代表にも要らないんだろう

102 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:03 ID:ZnBGT9oi
それ究極のだめだしじゃん

103 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:03 ID:HKXDIR7z
>>97
次はチェコ戦で点を取った久保の番のはずだが、日本人FWはダメなことは証明されてしまったからな。
まあ、久保の場合は語学以前に日本語が(ry

104 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:03 ID:ajZH5+MQ
マイナーリーガータグチでさえ英語一応喋れるのに

105 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:04 ID:i2RkOc0h
Jリーグと比べるのはアレだけど、
浦和のエメルソンとか名古屋のウェズレイだっけ?
日本語ダメだけど、活躍してるじゃん。
言葉がわからなくても実力あれば問題ない気がする。
ただはっきりと実力不足といったら酷すぎるので、
監督なりの優しさで「欠けているのは言葉とやる気」ってなったような。

106 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:07 ID:uEqvQKPB
久保はオファーが殺到したとしても外国へは移籍しないだろうけど。


107 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:09 ID:vw4aBfmZ
この前のモデナ戦が決定的だったよな
監督が折角スタメンで使ってくれて柳沢7試合ぶりの出場。ゲームボロボロにしまくって
サンプ7試合ぶりの敗戦w 監督怒りまくりで柳沢途中交代。
地元紙は評点4点台ばっかつけるしw ある意味では最高のキャラ

108 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:10 ID:aZge7ikX
イアリアまで逝って、やる気無いと言われるなんて・・・・
カコ(・∀・)イイ!!

109 : :04/05/08 15:10 ID:MXJa7nbd
まぁ、和製ハカンシュクルだな。

110 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:10 ID:Pdr66UFd
18 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/05/08 14:05 ID:vw4aBfmZ
語学の壁を超越できない柳沢のプレー

35 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/05/08 14:12 ID:vw4aBfmZ
唯一の実績11/30アンコナ戦のアシスト1こ

今までの海外組でも最悪の部類だな

71 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/05/08 14:38 ID:vw4aBfmZ
一応こいつ7節まで連続出場でチャンスもらったのに結果出せなかった。カズより遥かに恵まれてたのにマジで酷い
そん時サンプも1勝しか上げられなかったんだけど、8節以降ほぼ使われなくなってからサンプ絶好調w 実力不足明らか

82 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/05/08 14:47 ID:vw4aBfmZ
唯一のアシストがやる気ねぇアンコナ相手というのも悲しいものがある

107 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/05/08 15:09 ID:vw4aBfmZ
この前のモデナ戦が決定的だったよな
監督が折角スタメンで使ってくれて柳沢7試合ぶりの出場。ゲームボロボロにしまくって
サンプ7試合ぶりの敗戦w 監督怒りまくりで柳沢途中交代。
地元紙は評点4点台ばっかつけるしw ある意味では最高のキャラ




抽出レス数:5

111 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:11 ID:vw4aBfmZ
>>110
どうした?

112 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:13 ID:vewokceP
>>99
本気で言ってんなら期待しすぎだよ
素晴らしい素質を持った選手だってのは同意だけど

113 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:13 ID:HhSXPcpf
>>111
オマイの言ってる事は正しいから気にするなw

114 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:13 ID:u6C0tRPN
>>105
プレー中にコミュニケーション出来るくらいの日本語は理解しているでしょ。
まぁブラジル人の場合7年日本に住んでる釣男でさえあのレベルだって所はあるんだけど
中田さんみたいにぺらぺらになればこういう
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040508&a=20040508-00000006-sks-spo
アドヴァンテージを得られるけど(自分の言葉で地元メディアに発言出来る)
そこまでにならなきゃいけないって話でも無いでしょ
最低限プレーに必要な単語を覚えろって話で
戸田はそれさえも出来ないって書かれて自分のHPで怒って反論してたけど

ヘナギの場合はどうだったんだろうね

115 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:14 ID:vw4aBfmZ
>>113
おうよw

116 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:15 ID:i2RkOc0h
>>110
ID:vw4aBfmZはアンチ柳沢といいたいのかもしれんが、
俺にしてみればID:vw4aBfmZはこのスレ一番の柳沢ファン。
日本でほとんど放送なしなのに興味がなければ普通ここまで知らないよ

117 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:15 ID:2llO5mfn
せめてサッカーに関する言葉だけでも覚えてやる!
っていうがむしゃらさがないんだろなこいつには。


118 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:15 ID:BnA9eChk
まあサンプには選手を見る目がなかった、ってこった。

いったい柳沢に何を期待していたというのか?

119 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:18 ID:P2yqVPnD
Jの時と大してかわんないじゃん。

とったサンプドリアがあふぉ。

120 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:18 ID:Li8zdhux
次はいよいよペルージャの出番ですか。

121 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:18 ID:H0/LB4jp
ない、ないと言う監督の姿が鮮明な映像となって頭に浮かんでしまう

122 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:18 ID:fVTeaID4
>>118
日本市場であり、日本人観光客。
後釜に中国人を物色してることからもミエミエ。

123 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:18 ID:uyMSZK81
J1下位やJ2の上位チームでやってみたらどうだろう
けど変にプライド高そうだから無理だろうな

ま、一次予選のうちは代表入りくらいはなんとか認めるか

124 : :04/05/08 15:18 ID:MXJa7nbd
>>118
マーケットの拡大なんだろうね。
「今度は中国人選手を獲得して、マーケットを広げる!」とか言ってるし。
無論、ある程度の実力の吟味はあっただろうけど。

ヤナギもなぁ...動きだけは世界クラスなんだが...。

125 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:19 ID:xFYvoDMO
>>114
釣男の日本語より中田のイタリア語のほうが流暢ってよく分かるな

126 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:20 ID:fIy8leru
やる気を言葉で表さないと海外では駄目なんです。
指示を理解できる語学力も絶対必要。
言訳も上手く言えないと駄目。←これ重要。


127 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:21 ID:zdUWdWm/
サンプドリアの言うマーケットって何なんだ?
グッズか?放映権か?

128 : :04/05/08 15:22 ID:TByozbcT
実は中田の凄い処は英語もイタリア語も喋れるって事だよな(笑
実力的には大した選手でもない。

129 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:22 ID:zdUWdWm/
>>126
言葉が通じない場合は実力で黙らせるという手もある。
とても難しいがな・・・。

130 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:23 ID:Li8zdhux
>>127
日本企業とか

131 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:23 ID:RKgi18JU
そりゃ干されてたらやる気もなくなるだろ

132 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:23 ID:y/378a7T
Jでもイタリアでも似たような成績なんだぞ
柳沢はやっぱり凄かった

133 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:23 ID:HKXDIR7z
サンプドリアといえばトニーニョセレーゾがプレーしてたからな。
そういう繋がりでもなければ柳沢なんて取らなかっただろ。
今度は本山が元鹿島のジョルジーニョをツテに海外とか言ってるけど。

134 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:24 ID:ixTI0cV2
しょせん へなぎ

135 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:25 ID:P2yqVPnD
>>125
そこでラモスですよ

136 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:25 ID:FqWNk/nW
>>132
Jではイタリア以上に手を抜いてたんだな

137 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:25 ID:e4/9P2P1
脳みそが足りなかったって???

138 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:27 ID:DMlXn8k8
サンプはこれに懲りて日本人選手の獲得をやめにして、次からは中国選手にするみたい

139 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:27 ID:ZrhHO3RW
正直、柳沢ファンだったけどもう代表には呼ばないで欲しい。

140 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:28 ID:Pdr66UFd
懲りてっていうか、最初から実力は考慮してない。
サンプのフロントが、アジアでの知名度アップが目的だったってはっきり言ってるし。

141 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:29 ID:2llO5mfn
>>140
でも結局肝心の柳沢がほとんど試合に出てないから、
ニュースでも取り上げられることがなくサンプの知名度うpなんてたいしたことなかったわけだ。

142 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:31 ID:A0tzyyDi
なんのスポーツでもそうだが重要なのはメンタリティー
技を生かすも殺すも心次第

143 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:31 ID:Y++1Q4+Z
>>138
稲本狙ってるらしいが

144 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:31 ID:eDl6fbuN
まぁ知名度+2の効果はあったよ。 装備すれば+5くらいにはなったが

145 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:32 ID:3HIxROte
あいつは勉強してちょっとぐらい喋れるようになっても
絶対喋ろうとしないタイプだ

146 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:34 ID:Pdr66UFd
>>141
まあ、わずかでも注目してもらえればそれでよかったんじゃないかな。
それをきっかけに、ほんの少しでもサンプのファンが増えれば。

147 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:34 ID:dGJCEpqY
>>141
つか、ヘナギってどっか移籍してたのか?
ってのが大半の国民の意見じゃなかろーか。

148 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:35 ID:FC0m05eo
中田、稲本、廣山以外に語学もいける奴は居ないのか?

149 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:35 ID:i2RkOc0h
鹿島に戻ってくるんでしょ?
もし鹿島に見捨てられたら城の二の舞の予感

150 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:35 ID:xoYOnPV7
空気が読めないんだろう。

151 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:35 ID:BnA9eChk
日本の市場目的でやなぎ取ったとかいうけどさ、
だったら簡単にはクビにはしないでしょ
やっぱ戦力として期待していたものがあるから
最初は途中からでも試合で使われてたし
チャンス与えても
結果出せなきゃ使われなくなるのは当然のこと
ただ本来のFWでなく右サイドをやらされていた
のはちょっとカワイソウだったけど
個人的にはやなぎはもう一年頑張ってもらいたい
せっかくイタリアいったんだし たとえBでも。
でも言葉覚えるつもりがないのならさっさと帰って来い

152 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:36 ID:7VqXDVrz
柳沢って数年前から海外に行きたいとか言ってたのに、
言葉を勉強するとかしてなかったのかよ
海外行きたいとか言ってたこの何年間、一体何をしてたんだと
海外移籍目指すなら最低限、英語くらいは駅前留学でもして
不自由無く喋れるくらいになっとけよ

大久保も最近、海外移籍話が出てきてるけど絶対に事前に
勉強とかしないだろうしな

153 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:37 ID:FC0m05eo
平山君はちゃんと語学の勉強してますよ。期待しましょう。

154 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:38 ID:Pdr66UFd
大久保の場合バイエルンだからな。無謀すぎ

155 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:38 ID:9+jA2mnh
小野

156 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:39 ID:HYNl5Gqu
鹿島時代の2トップ組んでいた師匠のオランダ語は上達したのだろうか。

157 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:40 ID:3HIxROte
森本はクラブの中で開講した英語講座に参加してるぞw
ttp://www.verdy.co.jp/topics/040426.html

158 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:41 ID:vw4aBfmZ
とりあえず次のユーベ戦で遠征帯同無かった柳沢のスタベンが決まってるから
サンプは思い出ベンチで堪能させる予定だな

159 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:44 ID:9+jA2mnh
大久保は偏差値41の国見でも目立つ位頭が悪いから・・・ドイツ語???

ふん!チャンチャラ可笑しいわ!!

平山は国見ではずば抜けて頭のイイ方で目立ってたから大丈夫だろうけどな。

160 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:44 ID:Pdr66UFd
やっぱ日本人のFWとDFの海外移籍は難しいだろうね。
FWに関しては、どっかから連れてきた外人FWがJの得点ランキングの上位を
独占してる現状を見てもわかるし、
DFに関しても、ベンゲルなんかもボロカスに言ってるからな。


161 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:46 ID:XGTStCtq
>>128

162 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:52 ID:nlzlTcY1
語学は偏差値関係ないからな。

話せない上にコミュニケーション不足と言われるくらいだから、
やる気なかった、ととられても当然だろう。

163 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:54 ID:VnlBIAMv
まったく・・・
語学は偏差値とか全然関係ないのにねぇ・・・
>>159はだいじょうぶか?

164 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:54 ID:2maS9KSX
まぁ、言葉話せてやる気があっても(ry

165 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:57 ID:XGTStCtq
>>164
ガットゥーゾの悪口言うなや

166 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:57 ID:xa8PIoTI
Jで活躍する外国人は、日本語できるのかな
笑める損とか

167 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:59 ID:wWQMsW15
>>166
シジクレイ、サンパイオはぺらぺら

168 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:59 ID:x4OMj2Tr
必要最低限の言葉だけじゃなくて、ある程度その場面に応じたいろいろな表現が
自然にできるようになっておかないと、チームプレーのサッカーの場合は特にお話
にならないと思う。
南米やアフリカの選手は言葉通じなくても、自分の厳しい立場熟知してるから、
常に俺が!俺が!と言う感じで、鬱陶しいくらいに自分をアピールしてやってくから
問題になりにくいだけじゃないかな。

柳沢の場合は、同僚のイタリア人(だったかな?)がいろいろ教えてあげてるのに、
全く言葉を覚えないし、覚える気もないらしいみたいなこと言って呆れてたのをテ
レビで見た。

169 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 15:59 ID:x/873YI+
>>1
やる気が無いって・・・・選手としてどうなん(ry

170 :U-名無しさん:04/05/08 16:04 ID:wWQMsW15
鹿島に戻ってもあっという間に首切られそうな気がする。
球団の社長は変わったし。

171 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:06 ID:jBP0P3DR
>>168
>覚える気もないらしいみたいなこと言って

実力のある香具師が言うならともかく、ヘナギ…

172 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:06 ID:3HIxROte
犬はチームメートの名前の漢字ぐらい読めるんだろ、今週のマガに書いてあったぞ
さすがに音読みと訓読みとかまではできないみたいだが

173 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:07 ID:SeiPQ7a7
柳も窪塚みたいに
う〜あ〜
言って声だせよ

174 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:08 ID:YMCk/dT6
>>168
柳沢ってセリエに憧れてたんじゃなかったのか?

175 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:08 ID:szKwfZnu
中田って考えてみると偉いよな。
ずっと前からちゃんと勉強してた訳だし。

176 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:08 ID:xa8PIoTI
ペラペラっていっても
どう考えても、サッカー用語だけの話だろうし、

いくらへなぎだって、それくらいは覚えたって思いたい。。。。。(ムリ
やっぱ、サッカーの実力でしょ(シャツ、放映権???


177 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:08 ID:opY8zL8C
やる気がない、なんていう指摘は恥だよな。
サッカー選手以前に人間として恥だよ。
こういう日本人がしかし増えてるのは事実。

178 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:09 ID:I+Q6N2G+
イタリア語だからな・・
せめて英語とかなら少しは勉強する気も起こるだろうが・・

179 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:09 ID:wWQMsW15
ついでに言うとシジクレイは来日して初めての所属した山形時代に
周囲に日本語を教えてくれるところがなかったので、ほぼ独学で日本語をマスターした。

180 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:11 ID:VnlBIAMv
>>175
中田が勉強してたのはスペイン語だろ

181 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:12 ID:i2RkOc0h
>>1の「後のことは何とでもなりますから」

この一言が柳沢の全てを物語ってると思う。
言葉の問題もイタリアにいけば何とでもなると思って勉強しなかったんだろう。

182 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:12 ID:26bU9OdK
鹿島に戻っても居場所がないぞ

183 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:14 ID:x4OMj2Tr
柳沢の場合は、モチベーションの変化に結婚も大きく作用している
ような気がする。

184 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:14 ID:gSmWpO61
この言われようは、西澤とかぶるな・・・

185 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:15 ID:Pdr66UFd
今の鹿島はFWが悲惨な事になってるからなー


186 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:15 ID:HKXDIR7z
>>180
イタリア語とスペイン語を並べてみるとそんなに違わない。

187 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:16 ID:xa8PIoTI
>>168

サッカー以前の話でつね
日本ではサッカー旨い人だったから
脳味噌の発達が。。。。。

188 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:16 ID:sIqTPDfa
やる気がないけど才能はある、というのはインテル時代のベルカンプを思い出すなぁ。



189 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:17 ID:HEqut+6L
>>179
シジクレイなんか、ブラジルでもかなり無名な方の選手だったのに、
日本にもう何年もいて高額の年俸もらってるんだもんな。
アマラオなんかもそうか。

一方で元ブラジル代表の肩書きがあるくせに、ちんたらと木偶の坊やってる選手もいるわけだし、
海外でやっていくのに一番大事なのはガッツとハングリー精神ってことなんだろうな。


190 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:18 ID:SeiPQ7a7
やる気がないけど才能はあった、というのは元ヴぇるでーの石塚を思い出すな

191 : :04/05/08 16:18 ID:/HO2kRry
 プリンスリーグ珍プレー。

コンサドーレユース対北海高校の試合で起こった珍事。
前半途中、北海が得たコーナーキック。ペナルティエリア内では何故か一カ所に選手が密集していた。
観客は北海が何をしているのか一瞬理解できなかったが、選手が集まっている場所の中央を見ると
ようやくその意図がつかめました。

なんと北海の選手はキーパーを全員で囲んで動けなくしていたのです!

これは斬新なプレーだと観客が驚愕するも、北海は肝心なことを忘れていました。
キックとほぼ同時にホイッスル。北海側へ主審からの注意が促されました。

・・・・・・そりゃあまあ、ファール取られますわね。

192 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:19 ID:nQUkVWF1
ノベリーノ監督いわく「クオリティーは高いが、やる気がない」。
これって、サクセスストーリーの前振りとしては最高だよな。
なんかのきっかけで主人公が一念発起して大活躍っていう。
ヘナギの場合、結婚がそういうタイミングのはずなんだけどなー

国語以外の教科を英語で教えてる小学校があるらしいね
ユースも英語で指導するとかやってみれば?

193 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:19 ID:ZIsTyFX4
柳沢には川口みたいに放浪する度胸はないだろうから日本に戻ってくるんだろうけど。
こんなへたれ野郎のプレイなんて二度と見たくない。

194 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:20 ID:wWQMsW15
>>191
リアルワーワーサカーw

195 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:21 ID:opNHejPm
>>188
:.,' . : : ; .::i'劼,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 泙::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!      
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     ベルカンプにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;泙';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
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196 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:21 ID:PunXeKE7
やる気がないけど才能もない、というのは柳沢を思い出すなぁ。

197 : :04/05/08 16:24 ID:MXJa7nbd
>>191
北海...orz

でも、試みは斬新でイイ...のかな...。

198 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:24 ID:9wAFgjMr
FWは点とってぬるぽ

199 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:25 ID:A0tzyyDi
やる気って訳されてるけど、本当にそういう言い方だったんかね

200 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:26 ID:i2RkOc0h
>>199
情熱かもね。
イタリア人って情熱って言葉大好きだから

201 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:28 ID:EQbqHHPn
夫がこんな状況でも、小畑由香里は日本で仕事してるの?



202 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:29 ID:/LfrcLS/
>>201
たしか仕事を優先するとかいってたらしいけど。

一応「カリスマセレブモデル」なわけだし

203 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:29 ID:XmdoX5sv
>>186
外国語板行ってみれ
「全然違うだろ」の集中砲火浴びるぞ

204 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:31 ID:c5nhrr8y
チームメイトに溶け込めなかったのかな。こういう能力も海外でやっていく
には大事なんだろうな。失われた1年を取り戻すために頑張ってくれよ。

205 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:33 ID:mryGoFq8
>>189
>一方で元ブラジル代表の肩書きがあるくせに、ちんたらと木偶の坊やってる選手もいるわけだし、
ファビオ・ジュニオールのことですか?w
ヘナギが戻ってきてヘナギ・ファビオの2top…こうばしいなw




206 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:33 ID:jLaMMupo
スペイン語と日本語は発音が似てるってのは何かで読んだ気がする

207 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:33 ID:SeiPQ7a7
イタリア語とスペイン語
似てることは似てるけど....

208 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:34 ID:3HIxROte
>>205
さらにそこに平瀬までいるわけですな

209 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:34 ID:S++bcjMD
ジェノバの2チームには当分日本人は行けないな。

210 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:36 ID:HKXDIR7z
>>203
捉え方によると思うよ。
どの言語体系と比べるかもあるし。

211 :海外の壁:04/05/08 16:40 ID:vpyMiaaW
日本代表でもやる気は感じられないけどね。サッカー嫌いなんじゃない?この人。

212 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:41 ID:mryGoFq8
>>208
さらにベルギーのあの御方まで帰ってきたら…w

213 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 16:44 ID:3HIxROte
>>212
師匠は向こうで開眼しちゃったからなぁw

214 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:00 ID:YMCk/dT6
>>201
なんかヒカルの碁を愛読してそうな名前だなあ。

215 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:02 ID:NzCQn7Ll
イタリア人がクオリティーっていうんかいな?

216 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:02 ID:XD/qcJ5Q
今の若手とかだと海外移籍を考えてイタリア語やスペイン語、英語を勉強してる人とかいたような。

217 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:04 ID:dZ+PxrXe
半年いれば少なくとも聞き取れるぐらいまでにはなるんだが。
話すのは難しいにしても。

218 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:05 ID:+Rsdw4p7
民は楽よのぉー。



219 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:05 ID:KCOkGtXk
デソマークリーグ行くのかな?それともベルギー?

220 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:06 ID:x8H83Krh
柳沢の悪口言ってる人の中の何%が外国語話せるんだろうか・・・。
やぱっり、ステップ踏んで海外リーグに行くべきだと、柳沢が教えてくれたんだね。
トルコ→カタール→・・・・みたくステップアップすべし。



221 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:06 ID:gSmWpO61
スイスとかオーストリアに逝ったらどうだろう
逝ければ、の話だが・・・

222 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:07 ID:tF8NWOuF
「最初は情熱があったが、やる気が感じられなくなった。彼に欠けているのは言葉とやる気だ」

根本的だな。帰って来いホーと組め。

223 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:11 ID:pLGgMTB/
英語しゃべれないのに英会話学校の講師になるようなほど無謀だったへナギの冒険


224 :僕50億7番:04/05/08 17:12 ID:ADl/sPTt
だから、柳沢は、思いっきりやる気だしてもJ2レベルだよ。日本だと。
セリエAは、J2以下だな、この話し通りだとだが。
やる気とかは、関係ないよ。やる気だけあってもダメなものはダメだよ。
日本のセンスが悪すぎる今の音楽業界のようだが。
やる気だけあっても、センスはよくならないよ。
ちゃんと、まともにセンスある人を優先しろよ、日本の音楽業界は。
まあ、プロのサッカー選手で、現地のせめてサッカー用語ぐらい覚える気もないのは、
ダメだろうが。しかし、だから言葉がフルエントリーでもサッカー出来なかったら
どうしょうもないが。
日本の翻訳家のようじゃ意味ないからなぁ。これは、もうずっと言われてる事だろうが。

225 : :04/05/08 17:14 ID:FOY1q0kP
まだ、ある程度ドイツ語、ポルトガル語が話せる高原の方がマシだな。

226 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:14 ID:rD56pqov
通訳を介したくないとは
こんな監督の下で働く外国人は悲惨だな。

227 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:15 ID:qgOBLe+Y
こいつ、どうせイタリアで壁に向かってパス練習してるだけなんだろ

228 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:16 ID:nMX8THf8
やる気あっても、やる気が無いように見られるタイプだよな
大人しそうなタイプは悪いリズムになるとアウトだ
とっとと日本に帰るがよろし

229 :前園:04/05/08 17:16 ID:x3JXGpbI
将来に備えてハングルやっておいた方が良いぞ!

230 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 17:18 ID:WoANEzqI
言葉の問題をクリアしてるのは中田と小野だけみたいだな。
中田は平塚時代からイタリア語の勉強をしていたし、小野はオープンな
性格もあってか、移籍当初はチームメイトに食事やビリヤード誘われると
言葉が話せないのについて行って打ち解けていき、いまやキャプテンまで
つとめている。

柳沢や俊輔などは、根本的に人間性に問題がありそうな感じだ。

231 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:18 ID:ELbu7R5g
自分の公式サイトでも見せたやる気のなさ。

頑固とかいうこと以前に「わがまま」
隣家事件以降ますます嫌いになっちゃったなあ。

232 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:19 ID:hwLNc0Xl
レンタルなんだから、さっさと鹿島に戻ればいい

233 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:19 ID:PI5WuAuM
鹿島でもコイツが得点する所あまり見なかったしな
何を期待して獲得したのか疑問

234 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:20 ID:iZrYdhWd
>小野はオープンな 性格もあってか、移籍当初はチームメイトに
>食事やビリヤード誘われると 言葉が話せないのについて行って
>打ち解けていき、いまやキャプテンまで つとめている。

富山の人間にそういう資質を求める方が無茶。

235 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:22 ID:nJWZqWqQ
結局中田と斧だけか

236 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 17:22 ID:WoANEzqI
同じダメなら、せめて田口のように面白い日記を書くべき。

237 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:22 ID:ELbu7R5g
>>236
田口のような頭の回転のよさは持ち合わせてないだろ・・・

238 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:23 ID:qgOBLe+Y
隣家事件で叩かれた時も隣家に「サッカー辞めてもいい、富山で一緒にラーメン屋やろう」
って言ったらしいね
隣家に暴露されるヘナギ哀れだな

239 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:24 ID:r9/dLr8u
別に日本人だけじゃないけど、自分のプレーのなにかしらが認められて
外国に行ってるんだから、その自分に求められているプレーがそのまま
普通に表現できるようになれば当然評価されるよね、それが何より難しい
んだろうけど。

そのためには、練習で不足している能力を上昇させるのは勿論、FWのよう
に点をとるという極めて具体的で、ある種奇跡を表現するという極めて難しい
仕事の場合には、試合中に球が自分のところに自然に回ってくるという環境
を、試合が始まる前のいろいろな段階で、特に意識して着々とつくっておかな
いといけないと思う。
チーム内で自分のポジションをキープする為の戦略を地味に練って、普段
から実行してないのだから、試合中に著しく球が回ってこない、その為に結果
を出すのが更に難しくなるのは当然といえば当然。
言葉駄目、コミュニケーションとる気なし、技術もたいしたことない、それでどう
やって外国人選手として活躍できようか。

240 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:25 ID:7ygaMSuO
>>234
小野はサッカーの才能も凄いがコミュニケーション能力に天性を感じるな
片っ端から好かれてるし

241 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:27 ID:CF/W/YF8
1点くらいとりなさいよ

242 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:28 ID:2jEVv44Y
日本人で海外で通用するのは中田のみ!!小野は所詮オランダリーグ。他の奴ははっきり言って問題外!!

243 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:29 ID:a715DiTJ
サイクロンの技術だけの人だな。柳沢。
あと、敵ゴールをディフェンスする技術も天下一品。

244 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:29 ID:RCA4qq6d
日本人選手に今更ハングリー精神なんて求めても仕方がない。
しかし、世界中から成功を求めて、命懸けでリーグに参加してくる選手達(特にアフリカ勢)と競争して、生き残る覚悟は必要だ。

柳が足りてなかった所はこの部分だと思う。


245 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:29 ID:P2yqVPnD
クソ馬鹿島に帰ってきても、深井のほうが魅力的なような希ガス留。

246 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:30 ID:HEqut+6L
>>240
能力的なものに自信があるのも大きいんじゃないかな。
小野が他の選手に文句を言っても、納得させられるだけのテクニックをもってるわけだし。
一方で柳沢は、イタリア人に文句を言えるほどの自信とテクニックを持ちうるかというと、まあ…なわけだ。
やっぱり、いきなりセリエAに逝くのではなくて、他のリーグからステップアップするべき。
オランダやベルギーで通用しない選手が、イタリアで通用するわけがないんだから。

247 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:32 ID:A0tzyyDi
>>246
実力あってもきついしな、イタリア

248 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 17:33 ID:WoANEzqI
アンリやベルカンプでもセリエでは通用しなかった。
FWにとっては世界一厳しいリーグだと思う。

249 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:34 ID:qgOBLe+Y
「FWの仕事は点を取ることだけじゃない」
セリエAでも有言実行

250 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:35 ID:gSmWpO61
点取る以外の仕事もロクにしてないし・・・


251 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:36 ID:jLaMMupo
せめてチームメイトに日本料理を振舞うくらいしてもよかったな

252 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:37 ID:TByozbcT
小野にしても中田にしても日本にいる時から、他の選手とは
次元が違うプレーしてたな。

小野とか、ポジション的にそんなに点が取れるとこじゃないのに
去年はガンガン点とって、それを見た日本の馬鹿マスコミが勘違
いして、小野のポジションも点をとるのが当たり前みたいなことを
いまだに言ってるのが恥ずかしい。

小野は流石に皇帝と言われるだけのことはあるね。

253 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 17:39 ID:WoANEzqI
鱸は身の丈にあったクラブで着実に成長してるような気がする。
あくまで、気がする。

254 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:40 ID:UszzuM1E
柳沢の奥さんって小畑由香里なの?
教育テレビでダブルナッキーと番組してる人?

255 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:40 ID:nMX8THf8
Jリーグで活躍できるのだろうか
ホーや一時期のジョンになるなよ

256 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:41 ID:ELbu7R5g
>>253
小野はリーダーシップ持っている。
師匠は外部の雑音が嫌いだから集中してこつこつとやってはいる。

257 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:44 ID:Jclr5hX9
活躍できるチームに逝けばイイだけのことだろ

258 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:44 ID:ELbu7R5g
柳沢の特技:スイカの「志村食い」を微妙に出来ること。

259 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:45 ID:SeiPQ7a7
俊輔、柳 − サッカー海外リーグ最高峰のイタリアで補欠、もしくはスタンド
城 − J2 でスタメン

どっちがサッカー選手として幸せなのかよく考えるんだ

260 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:46 ID:1haM6Rvk
>>249
点取れる人が言うとカコイイセリフですね

261 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:47 ID:AveApVP0
やる気がないって、、、なんか問題でも抱えてたのか?


262 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:47 ID:2llO5mfn
>>259
それって現在の年齢で比べてるわけでしょ?

茸もヤナギも城の年齢のころには似たような境遇だよ、きっと。

263 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:49 ID:SeiPQ7a7
>>262
あっ、なるほど
じゃー将来的には

柳 − J2で昔の監督にかろうじて拾われてスタメン
俊介 − Kリーグでベンチ外

てことに

264 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:50 ID:y/378a7T
1998 鹿島 13 32試合 22得点

ピークは98年だったような…
Jのレベルも毎年少しづつ上がってるから、今帰ってきても可哀想なことになりそうで怖い

265 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:50 ID:nMX8THf8
>>257
それを探してやれ

266 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:51 ID:tYVcVb8l
やる気は足らんように見えるな
日本代表で試合出てても目立ってないし

267 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:51 ID:ecTVmreI
98年の時から岡ちゃんに「ゴール対する積極的な姿勢が足りない」みたいな
事を言われてるじゃん。チラベルト相手にハットトリック決めた時は凄かったけど
五輪の一次予選で…。それ以前は難しいゴールも結構決めてたんだよね。

268 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 17:54 ID:WoANEzqI
大久保や森本みたいに物怖じしない性格の方が海外向きなのかね

269 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:57 ID:370c+vef
ヘナギ程度のFWが欲しいクラブ(国内)
点が取れない
役に立たない外国人FWがいる

って所か
いばらぎ(←何故か変換できない)の外れの方に一個あったな(w

270 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:57 ID:36v0oEbo
監督はふーりっとか?

271 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:57 ID:1Q3sK2Tz
やる気がないって....

272 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:58 ID:9PALFI87
ポルト所属の南アフリカ代表、マッカーシーはポルトガル語を流暢に話す。
デポルティーボからバイエルンに移籍したオランダ人、マッカーイはイン
タビューに英語でも、スペイン語でも答える。
同じくオランダ人のヨハンクライフのスペイン語は驚くほど流暢。
モナコのフランス人監督、デシャンはインタビューにイタリア語で淀みなく答える。

自国以外で活躍できる一流選手と二流選手の違いだな。


273 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 17:59 ID:edEvn8TJ
元々欧州でやれる器じゃないだろ

274 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:01 ID:rzfp5wg7
サンプでFWとして使われたとこ見たこと無いんだけど...

275 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:01 ID:SeiPQ7a7
>>269
へっ いばらきですか?
ほら変換 茨城


276 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:03 ID:A0tzyyDi
城は監督の信頼を勝ち取ってたのにな
トルの保身試合に呼ばれ、怪我して、トップフォームに戻せず、そのままあぼーん
結局最後は城の責任ではあるが、一番惜しい移籍をしたFWだね
あーもったいね

277 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:06 ID:edEvn8TJ
何とかしてでも点取ってやろうってタイプのFWじゃないもんな
絶好の決定機にスルーとかしちゃうし。

278 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:08 ID:Ui3ujBne
柳沢に足りないのは必殺技だな

279 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:09 ID:zdUWdWm/
ホーはバジャドリーで愛されてたからな。確かに惜しかった。

積極的なのが好かれるとは限らんが消極的なのはまず嫌われる。
ヤナギは斜に構えてるとこがダメだ。
海外で言葉がダメなら実力とがむしゃらな態度で示すしかないのに言い訳をしている。しかも日本語で。

280 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:10 ID:nMX8THf8
相手GKに殴られてPK貰ったのはいい仕事だった

281 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:11 ID:keW5mp89
これで
趣味『サッカー』になるのか・・・

282 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 18:13 ID:XwZE50tn
へこきざわ

283 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:14 ID:Z+4f8FFa
イタリアなんて日本人にとっていい環境じゃない。
もっとましな国に行けばいいんだ。

284 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:15 ID:A0tzyyDi
>>280
その後のVサインは輝いていた

285 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:16 ID:SeiPQ7a7
昔Joがスペインにいたときのドキュメンタリーかなんかを見たんだが
Joが「スペイン人は陽気で愛想もいいんだよ」
とか言ってる側から、ガキどもがサインをおねだりしてきて
ありがとうの一言もなくさっさと去ったのには笑った

286 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:19 ID:DUHMGqSg
器うんぬんよりも、結婚したのがポイント。
守りに入るよ、自分で気づいてなくてもね。

ただでさえ、女にだらしない気があるんだから。

287 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:20 ID:A0tzyyDi
>>285
農家のおじさんから
「これだけの長さの長芋を掘り出すのはたいへんなんだよ、ぜひ貰っていってよ」
「ほー、苦労するんですね、ありがとう、では貰っていきます」
と、上物の長芋を貰い、かごに入らないからといってポキンと折りたたみ
持ち帰った長嶋茂雄に近いものがあるな

288 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:21 ID:ecTVmreI
久保がスペインの環境に適応出来たら活躍をすると思うよ。全盛期の
城よりスキルもシュートも上手いし。

289 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:22 ID:urctITWu
いらねえ

290 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:23 ID:nMX8THf8
>>287 大藁

291 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:23 ID:A0tzyyDi
>>288
おまい、インタビューで久保を殺す気かw

292 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:24 ID:edEvn8TJ
>>286
守りに入るんならもっと頑張るだろ、より良い人生を送るためにさ。
何で結婚してクビになるのを前提で消極的にならなきゃいかんのだ。

293 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:25 ID:370c+vef
女運が救いようの無いくらい悪いのは同意だけど

294 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 18:26 ID:XwZE50tn
さげマンJJモデルw

295 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:26 ID:urctITWu
小畑は下げマン

296 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:27 ID:edEvn8TJ
てか結婚する前もした後もヘタレだっただろ。

297 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:29 ID:3HIxROte
もう、へナギなんて呼ばせない
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1066008570/

298 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:29 ID:sIqTPDfa
女運がどうとかより、普通にFWとしてヘタレだし昔から。
アジアカップでのスーパースルーは衝撃的だったな当時。
解説してたヒロミも言葉無くしてたし。

299 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:30 ID:HLk8odWL
ノーゴール師匠はベルギーで確変しちゃたのか?

300 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:30 ID:21G13ZpI
全試合スタメンで出たとして何点取ったのだろう

10点は余裕だろ

301 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:31 ID:YHxyY+Fc
デフォルトで日本語を使ってると色々と問題があるな。
一説によると性格にも影響してくるとか。民族性とか関係無しに。

302 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 18:32 ID:XwZE50tn
名波化ですむか西澤化か城化するか

303 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:33 ID:A0tzyyDi
>>302
師匠化もあるでよ

304 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:36 ID:370c+vef
>>301
思考を行う言語の話でしょ
例えばネイティブで関西弁で共通語も話せるって人間は
関西弁と共通語両方で思考できる(はず)
使用言語によって思考の内容が若干異なる場合もあるようだけど
性格とかキャラとかって話になると文化によるところが大きいと思われ

305 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:38 ID:fYu0sKc0
1点取ったキング以下1アシストを記録した師匠以下。ジョンと同等の最低ランクのチーム貢献度という事で合点していいわけですね?

306 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:38 ID:edEvn8TJ
中田が一流選手としてやって行けてるのも広山が海外でプレー続ける事が出来るのも
言葉の壁が無いからなんだろうなと思う。

コミュニケは大事だよ。

307 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:41 ID:kjA6SniY
結局サカーより女なんだよな
一見まじめそうなのに分からんもんだな

308 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:43 ID:bN/k+ICP
>>305
西澤はカップ戦で1得点1アシストしてる。

309 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:44 ID:oD+ibIRv
日本の若年層に共通してるな。
やる気の無さと根性の無さてのは。
やっぱり戦後教育、特にゆとり教育ってのはトンデモない間違いですた。


310 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:44 ID:YHxyY+Fc
うる覚えだけど
見知らぬ人に話しかける場合、英語ならYouでOKだけど
日本語の場合
相手の年齢とかを考慮して あなた とか 君 を使い分けなきゃいけない
→気軽に話せない→性格が消極的になりやすい
っていうのを聞いた。>>304

311 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:44 ID:SeiPQ7a7
>>287
俺の話とはだいぶ違うとは思うが
かなり笑った

312 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:45 ID:si4+DPCH
>>309
ゆとり教育ってなんだよ

313 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:46 ID:XGTStCtq
>>300

ハァ?(-ρ-)…zzz

314 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:48 ID:YucbgAlk
>>248
アンリってイタリアいた時はFWじゃなかったんじゃないっけか?

315 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:53 ID:3bmg+2aD
>>314
ウイングだったような。
キングカズもウイング。

316 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:53 ID:pLGgMTB/
言語障害の選手は海外に送り出さないでくれ。一部のやる気ないヤシの行いによって日本人選手の質が疑われる

317 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:57 ID:00qgn1MJ
大久保もダメそうだな

318 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:57 ID:WJ4xJnRq
やなぎの嫁は性格悪いらしいね。同業のモデルの女の子が
言ってたから妬みかもしれないけど。何かと鼻につく発言
てか、感じ悪い発言が多かったらしいよ。性格が悪いと言
うよりは空気が読めないとか勘違いしてるって感じなのか
な。やなぎは高校時代も女の取り合いで揉めたことがある
らしいし、説明不用の梨花の件もあるしで女で身を滅ぼす
タイプかな?あの嫁じゃ、サッカーに集中できる環境を作
ってもらえそうもないしな。

319 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:59 ID:NktRX1oe
譲り合いや一歩引くことが日本では美学なんだよな〜

320 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 18:59 ID:nMX8THf8
意固地なのは変なコーチ譲りか

321 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:00 ID:MtFNLa76
>>309
おまえみたいに同じ事ばっかり言ってる奴はどうしようもないよ
結局ゆとり教育云々に繋げるんだろ?

322 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:02 ID:H0aQwDwj
イタリア行く前から「いつか鹿島に戻ってきます」って宣言してたからな・・
向こうで骨をうずめるぐらいの覚悟は最初から無かった。

上にもあるけど、同僚が言葉を教えてくれても代表から帰ってきたら
すっかり忘れてるってインタビュー覚えてる。やる気が無いと断言されても仕方がない。

323 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:03 ID:aZge7ikX
キングが得点したのが散布ドリアからだっけ・・・

324 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:03 ID:rMB1k6OZ
セリエAだろうが、Jリーグだろうが
どっちでもいいけど、代表にだけは戻ってくるなよ。


325 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:04 ID:HMXARyGE
ヘナギ、ヘナギっておまいら、
名前すら晒さないこんなとこで…
技術も
運もなんもないのにさ、
こ・ど・もだよ。おまいらガキ。

326 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:05 ID:kjA6SniY
ウンコー

327 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:05 ID:7anLKwUw
そう思うとナカータは偉いな

328 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 19:07 ID:XwZE50tn
お前には名前を語る価値もない

329 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:08 ID:sIqTPDfa
>>325
井の中の蛙

330 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:10 ID:kjA6SniY
>>325
大漁ですね

331 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:10 ID:3HIxROte
柳沢のサッカー選手としての能力は抜群で、
そのテクニックには疑問の余地がなく
スペースをつく力には底知れぬものがあった
しかし、その能力は裏へ抜け、サイドを突破し、
決定的なパスを出すチャンスメーカーのものだった
彼に常にかけていたのはチャンスの匂いをかぎわけ、
野性的勘に導かれ、相手ディフェンスによりチャンスが消えても
味方からのスルーパスやセンタリングが来るのをじっと待って
いざという時に力を発揮するストライカーの器量だった
この精神的な弱さが彼を独善的かつ気まぐれにさせ
その結果として、彼に今日でもついてまわるありがたくないニックネーム、
”トリッキー・ヘナギ”がつけられたのかもしれない
              『THE MAKING OF THE HENAGI 2000』より抜粋

332 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:11 ID:P2yqVPnD
>>325
ら・で・も・さ・ぎ

333 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:12 ID:8Vrnc7eX
岡田に文句つけられてからの
へなぎは柳沢じゃない
つまらないことにこだわってることじたい
プロとしてもどうかと
能力はあるのだから
使い方を間違えるな
セリエBでもCでもいい
あと一年やってせめて一点取ってこい

334 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:13 ID:muRXfuSV
柳沢は彼女を俺によこせ。 そうすれば良い事があるはず

335 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:15 ID:oyyuZvzl
>>33
いや違うだろ
やる気ない=プロ失格

336 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:16 ID:H0aQwDwj
>>325
う・・漢字混じってて気づかなかったw

337 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:25 ID:Gy4uzsow
>>318
入籍時、サッカー選手を守ることより自分の仕事を取るみたいなことをいって
顰蹙買ってつつましい奥様風のコメントを出したが時既に遅しだったな。

338 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:26 ID:NmqB62Fd
あまりサカー関心ないけどコイツはヤル気が感じられんなぁ、と以前から思ってただけにピターリ!
思わず笑った。国を問わず同じなんだな。

339 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:34 ID:DjC+OV/T
野茂はず〜っと通訳つけてて、英語喋る気まったく無かったぞ。
言葉と実力は無関係だ。
本音を喋らないノベのリップサービスよこんなの。

340 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:38 ID:sKmHQJSI
>>339
この前、AFNラジオのスポーツニュースの中で、野茂が英語でインタビューに答えてたよ。
ほんの15秒ぐらいの間に「you know」を5回ぐらいはさんでたけどな。
野茂の喋る英語をはじめて聞いた。

341 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:40 ID:9wAFgjMr
野球はひとりでも活躍できるだろ

342 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:42 ID:8iMO1vM8
>>339
マスコミと直に話したくないから通訳使うのと
仲間と英語で会話できんのは全く意味が異なるだろ。

343 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:44 ID:pMrIrsUC
言葉わからんがけ?

344 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:47 ID:XGTStCtq
>>339
なんで野球と比べんの?

345 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:47 ID:lsCGmd/K
柳沢は鹿島のときもやるきなかったからな。
1年中だめなシーズンが多すぎたし。
変に安定していて自分を変えようという努力が足りなすぎる。

346 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:52 ID:ZFvTM9mo
ようするに柳沢は
実力ない、言語力ない、やる気ない、
ということですな。
まあ、日本にいるときから過大評価されすぎとは思ってたけど
それをサンプで証明してしまったわけですな。

347 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:54 ID:gZSObwAh
まあ世界中どこ探してもドフリーのゴール前でスルーする男は中々いないだろうな

348 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:55 ID:Cu3zKyPf
マジな話どの程度喋れるようになったのか
テストしたいくらいだ。
マジでパスタ食いに行ってたんじゃないか?

349 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 19:57 ID:XwZE50tn
J2でアップアップしてる京都にでも逝ってあげたら

350 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:57 ID:H0aQwDwj
90分常に連動求められるサカと
基本的に投手との1対1の勝負であるヤキウとを一緒に考えたらいかんよ
語学できた方がより有利。

351 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 19:59 ID:lsCGmd/K
>>347
ゴールから1メートルところでシュートを上に外したのも見たことあるぞ。
シュートが下手だからスルーなんてアホなことばっかりするんでしょうな


352 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 20:00 ID:33HWhEly
柳沢はラーメン好きなのか?
ラーメン屋でもやって生きていくと
なにかで読んだ記憶があるんだけど

353 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:03 ID:lsCGmd/K
実家がラーメン屋だよ

354 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:04 ID:ehdRCOeE
柳沢って阪神の桧山こと黄みたい

355 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:04 ID:jN6tBhi6
実家がラーメン屋

356 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:06 ID:aZge7ikX
こころ優しい子なんだよ。それだけは分かってやってくれ。

357 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:07 ID:WVLAuKHX
西沢もやるきなくて返されたのかな

358 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:11 ID:ehdRCOeE
「天才磯貝みたいにゴルファーになればいいのに」by藤原紀香

359 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:15 ID:BnT/bAQ8
やっぱ言葉なんだな。
中田>>>トッティと評されるくらいイタリア語はぺらぺらだし、
小野もコミュニケーション取れるくらいの言葉は大丈夫。
実力も大事だが言葉はそれ以上に大事なのかも試練。

360 :352:04/05/08 20:18 ID:33HWhEly
なるほど実家がラーメン屋なのか〜
教えてくれた人ありが豚

361 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:18 ID:ehdRCOeE
> 中田>>>トッティと評されるくらいイタリア語はぺらぺらだし、

それはトッティがバカ過ぎないか?
字も読めないとか?

362 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:19 ID:Mz4qBZ2o
海外での経験が糧になる奴がいれば、Jに戻ってきて腐る奴もいる
カズ、名波は前者、西澤、城は後者

363 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:20 ID:SeiPQ7a7
>>359
> やっぱ言葉なんだな。
> 中田>>>トッティと評されるくらいイタリア語はぺらぺらだし、

いや、あれはイタリア人記者のジョークというかただの言い回しだよ
ローマ訛りのひどいトッティよりいいとかなんとか


364 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:21 ID:nnfDRDGE
ウイイレ信者だったりと実際にトッティはバカっぽいが…

365 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:23 ID:1Q3sK2Tz
シニョーリが
中田はイタ語覚えない方がよかったねっていってた。
うるさいほど指示が飛ぶっていうことらしい。

366 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:26 ID:w/1fJOaW
94 :匿名希望さん :04/05/06 19:59
今回、小畑ゆかりが表紙なんだとおもうけど
すーーーーーーーーーーーっごいやばいよ
買う気がうせるわ

95 :最悪 :04/05/07 04:31
ぎゃあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
ぎゃーーーーーーーあーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!

本当に由香里が表紙だ、買う気うせたよ
最悪だよScawaiiが出版されてから今現在までで・・・

1番最悪な号になってます・・・

ギャルにも人気ないのに、viviで読者からウケなかったのわかったでしょう。

101 :匿名希望さん :04/05/07 21:51
いやだったけど買った
表紙はやぶりたいくらい気持ち悪い
浜崎と同じくらいいやな表紙
歩のが100倍よかった
新人もさーすぐきえるって
毎回、デビュー(というのか)後、3から5号くらい出てるけど
それ以降まるっきり出ないもん
今回も不細工しかいないし、出なくなるよ絶対

102 :匿名希望さん :04/05/08 01:42
小畑ってタイプ的にはScawaiiだけど・・・
かわいくないし、モデルには見えない

小畑が表紙なら、浜あゆが表紙の方が1000000000000000倍マシ

...嫁大して人気ないみたいw

367 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:26 ID:weVkLlex
中村にも同じ事が言えるような気が・・・>言葉とやる気

368 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:27 ID:H0aQwDwj
サントス、釣男の日本語>>>>>>>>ジョン西沢の日本語

369 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:28 ID:VbsocbR1
へなぎは、嫁と毎晩セックスしてるから練習するときには体力残ってないよ

370 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:29 ID:br2U64uG
闘莉王の言葉>>>>>>>>>>>>>>>>久保の言葉

371 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:29 ID:KDe8rbZG
しかし、高卒の中田がよくイタリア語しゃべれるようになったな。
某国立外語大の漏れが3年勉強しても、まだほとんどしゃべれないのに。

372 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:30 ID:XGTStCtq
久保の日本語(´・ω・`)ショボーン

373 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:30 ID:ACdR87F7
トッティの半分はバカにされる成分で出来ています

374 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:31 ID:oBlQ8bYd
へナギのスルーの魅力はイタリアでは理解されなかったのか。
へナギはシンガポールリーグあたりで得点王を取ってから
日本に帰って来い。取れないか・・・。

375 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:31 ID:VOl9KMpn
だから玉田のほうが凄いって言ったじゃん

376 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:32 ID:1Q3sK2Tz
中田ってどうやって勉強したんダロね?
英語も凄いんだってね。

377 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:33 ID:w/1fJOaW
>>371
サッカーの実力があるから高卒でJ行ったんだろ!!
経歴だけで語学力を判断するな。

378 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:34 ID:m1eix1cw
トッティはローマ訛りが強すぎるってのがあるらしい
確かに実生活ではアフォなのかもしれないけどサッカーにかけては超一流
アフォというよりも一般人と感覚がずれてるのかもな


379 : :04/05/08 20:34 ID:asMgEAyV
>>371
某国立外語大というのは嘘だと思うが
もし本当なら道誤ったな。語学向いてないよ。



380 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:35 ID:w/1fJOaW
2001年のイタリア戦直後の柳沢に、このスレを見せてあげたい。

381 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:37 ID:KDe8rbZG
>>380
ほんと。
イタリア語じゃなくて、東欧系の言語だけど。

382 :_:04/05/08 20:37 ID:6by1buA0
トッティの本、日本でも発売してるよ。結構面白いよ
自分でここまで書けるのは、馬鹿じゃないと思う

383 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:41 ID:w/1fJOaW
>>381
いちいちこんなとこで、自分の学歴アピんなくていいから

384 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:41 ID:NDwYMN7r
>>382
トッティは監修だよ。
でもこれを許すトッティは大きな男だと思う。

385 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:42 ID:SeiPQ7a7
トッティーと中田って普通に仲いいんだってね
日本じゃまるでサルと犬のような仲って言われてたんだけど

386 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:43 ID:kjA6SniY
>>382


387 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:44 ID:k4uw4Mip
>>382
確かトッティってこの本の収益を慈善事業に寄付するのを
条件に出版許可したんだよね?


388 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:44 ID:ACdR87F7
トッティ大いにバカにされる

トッティをネタにしたウェブサイトや小話が乱立

それらを全部まとめてトッティ監修という形で出版

印税は慈善団体に寄付

器が大きい

389 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:45 ID:gv9WTG0K
>371
死ぬまで寝てろ。世の中のために。

390 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:46 ID:UszzuM1E
>>388
だね。

391 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:47 ID:k4uw4Mip
>>388
かぶったか・・しかも詳しいし(恥
しかしデカい漢だよ

392 :ななし:04/05/08 20:48 ID:6by1buA0
>>387イタリアで売れた分はローマの老人福祉のために
    日本で売れた分は半分はユニセフ、半分はローマの老人福祉のために寄付されます

393 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 20:58 ID:HaPNbmxd
日本サッカー界の将来のために、Jの練習&試合中は日本語禁止ルール作れ。

394 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:07 ID:Mz4qBZ2o
柳沢も自伝出して寄付しる。

395 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:22 ID:br2U64uG
柳沢は子供の指導者になるべきだ

396 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:22 ID:9frj9LZy
言葉がどうのこうの逝ってるけどさぁ…

WGPの上田昇とか坂田和人はネイティブが驚くくらいイタリア語バリバリよ。
だからこそWGPでイタリアのワークスチームに単身潜り込んで成功できた。
中卒の阿部だって英語喋れるのに、、、努力とハングリー精神が足りない証拠。


397 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:32 ID:v79tbC8r
>>388
ただの馬鹿じゃねーな

398 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:32 ID:AQuQ8KB8
へナギサイクロンの伝道者にでもなれば?

399 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:34 ID:Mz4qBZ2o
2001年というともう3年前か
次に確変が来るのは来年だな

400 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:37 ID:MTwjKvWO
いつでもへらへらしている気色の悪いアフォ男逝け

401 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:39 ID:EGbHIPk1
頭悪そうだもんな。
語学は無理だろう。

402 :( ´,_ゝ`)プッ:04/05/08 21:40 ID:toLoLYVG
夜のゴールはいつもハットなのにね、残念へなぎ。


403 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:40 ID:e4aQSwUO
出張に行った時は8番ラーメン食ってます

404 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:42 ID:5UCrv9l/
>>396
F1の佐藤琢磨も学生時代の英語の成績はからっきしだったのに
イギリスに渡ってからあっというまに流暢になってたな。

柳沢がいちばんみっともないってことだ。
高校時代からサッカーで有名だったからそのままていい気になり続けてきたんだろ。

405 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:43 ID:FxQJxOGl
語学の場合、難しい表現方法とか覚えるのは頭の良さが関係あるが、
日常会話ならやる気と性格の問題じゃないのか?
ご陽気でお話好きの外人のホステスのおねーちゃんなんかすぐ日本語覚えてるじゃん!

406 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:53 ID:qeUqRMYL
こんな奴が日本のエースなのかw

407 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:57 ID:A0tzyyDi
>>406
心配すんな
キングカズがいつでも出れるようにアップ中だ

408 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 21:58 ID:5UCrv9l/
>>406
いつエースだったっけ?

409 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:00 ID:Px055Kx2
自分のプレーを見失ってるんじゃないか?
一度鹿島に戻ってきた方がいいな。

410 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:02 ID:qeUqRMYL
あっ、久保がいたか。忘れてた。

411 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:03 ID:AVHa5KTF
高校時代がピークだったな

412 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:08 ID:Mz4qBZ2o
日本のエース
カズ('90〜'97)
城('98)
中山('99〜'00)
柳沢('01〜'02)
高原('03)
久保('04)

413 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 22:50 ID:/y4pllFw
雇ってくれるクラブがなくなって浪人になっても、
ヨーロッパで滞在し続けていればジーコは代表に呼んでくれる。

414 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:35 ID:F9iVCCpP
>>248
アンリってセリエAでプレーしてたんだ。
どこに所属してたんですか?

415 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:42 ID:xz7WEEkR
>>414
ユーべ

416 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:43 ID:3LAhTthE
高校のときのコーチが南米の人だったやん。
そんとき勉強しとけば(・∀・)イカッタのに!!

417 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:50 ID:FHqnEZmR
KAZUはポルトガル語とイタリア語OKだぞ

418 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:51 ID:3JwGgE8c
在籍中の選手にこれだけのこと言うなんて、ノベリーノがそういう性格なのか
へなぎが言われてもしかたないくらいヘタレなのか

ただし朝日の記事ってのが、チョイと気になるけどな

419 :名無しさん@恐縮です :04/05/08 23:52 ID:XwZE50tn
カズはインタビューなんかでもまだ知性を感じるほうだからねぇ。

他のJリーガーは久保まで行かなくてもお前ら左半球あるのか!っていう言語貧困なやつがほとんどだ。

420 :名無しさん@恐縮です:04/05/08 23:56 ID:XGTStCtq
>>418
ヘタレ以外のなにものでもないよ

421 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:06 ID:/Jpq9IlS
やっぱ中田英寿はすげーよ

422 :名無しさん@恐縮です :04/05/09 00:11 ID:zIKx+NHe
>>409
柳沢はしっかりと自分のプレースタイルを
見失わずにプレーしていると思うぞ
だからダメなんじゃないか(´・ω・`)ショボーン


423 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:24 ID:paFwseAT
>>405
高卒の中田や中卒のカズが外国語しゃべれて
某国立外語大の漏れが会話さえままならないのは
そういう理由があったのか。

なんかちょっと安心した。^^

424 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:28 ID:ize1W8TL
バカの上にやる気もなしか。
使えねえ奴。


425 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:30 ID:k0doe8yT
>>423
なんで安心してんの?

君もヘナギと一緒ってことだよ

426 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:30 ID:3faPY9eC
一番の原因は監督がFWじゃなくMFで使ったからじゃねぇの?

427 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:35 ID:paFwseAT
>>425
違うよ。
>>405の人が言ってるのは、中田やカズがしゃべてるのは
DQN言葉であって、漏れのような正統的な外国語学習者は
難しい表現や言い回しを勉強するので時間が掛かるということ。

だから、今現在会話能力に不安があったとしても
そのまま怠りなく続けていけば、いずれは中田やカズなんか
及びもつかない教養のある外国語話者になれるということでしょ。

428 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:36 ID:wN3Mu3Rf
茸も似たような感じだろうな
ふてくされて愚痴ばっか

429 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:38 ID:Q4T8mRjC
ボールを持つまでが上手くて、ボールを持つと下手なへなぎが
FWとしてのメンタリティーを持ったとしても、今と大して得点数は変わらないだろう
つまり能力としての限界な気がするが


430 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:39 ID:bVhsjRI8
誰だっけ、「ナカタやナカムラよりずっと親しみやすい」とか言ってたチームメイト。
そんなリップサービスも今となっては・・・だなぁ。

431 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/05/09 00:39 ID:RYpwjlNu
>私は通訳なしで話をしたい

さすがアメリカに比べて後進国だなイタリアww
人種差別が酷ぇや

432 :名無しさん@恐縮です :04/05/09 00:39 ID:zIKx+NHe
イタリアに渡ったのが一番の間違いだったのか・・・
せめてペルージャに誘われた時に行っていればな
そしてキノコはどうなるんだか

433 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:40 ID:yOCnH3/5
>>428
スーパーサッカーのインタビュー?
ほんとアイツって、どうしようもなく子どもだよな考え方。
「自分が一人だけ輝いてるみたいのが理想」だと、笑える。

434 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:41 ID:lX6Dk3q0
>>431
それが普通だよどこでも。


435 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:41 ID:yOCnH3/5
>「ナカタやナカムラよりずっと親しみやすい」

移籍直後の映像、ヘラヘラ笑ってチームメイトに媚びてた感じだったよ。


436 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 00:45 ID:tz0xv+mq
イタリアで得たものはケツの厚さか

437 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/05/09 00:53 ID:RYpwjlNu
>>434
アメリカじゃそんなことまず言われないな
やっぱイタリアでは人種差別が酷いってのは本当なんだよ

438 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 01:18 ID:AIgCLjrN
中田はすぐイタ語喋れるようになってたよな。
今では英語もペラペラ。
小野も今では話せるし。
やはりそこの国の言語話せないといいプレーはできないんだな。
カズだってそうだった。

一応ファンだったけどやめた。まじでもうだめだわ柳沢。
英語まったくだめな川口と同じ。

もう俺は久保タン、ハァハァだよ。

439 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 01:25 ID:9SQKuKlz
>>433そっかその辺のニュアンスがわかんないか?
漏れは茸系の走れない選手は嫌いだけど
漏れもさか−やってるから共感できたけどなぁ

440 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 01:27 ID:yOCnH3/5
>>439
いや別にいいんだよ。
レギュラーの座をしっかり手に入れていて更に上を目指してる奴が言うなら。
でもあいつは今、サブだぞ?
夢見すぎ。

441 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 01:29 ID:bVhsjRI8
今のU23とかそれより下の若手を見回しても、
実力はともかく、人間的に世界で通用しそうなヤツが見当たらないな・・・。
ファンマルバイクが小野を評して「頂点に立つ人間のメンタリティを持っている」と言っていたが、
今の若手ではどうかな。

442 :名無しさん@恐縮です :04/05/09 01:29 ID:tu7fKl9Y
川口といえばこの前テレビのドキュメンタリーで悲惨な語学力披露してた。

443 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 01:32 ID:Ulhy4wmB
久保は日本人のルックスであれをやるからすごく見えるんだよな。
エムボマと比べてどうだろうか。今ちょっとイマイチだけど。

444 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 01:34 ID:ziCBWQM1
>>443
西洋から見れば久保はルックス的にエキゾティックでかっこいい部類じゃないか?

それよりも稲本が英語を話すところを見てみたい。

445 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 01:35 ID:xZrCvJPf
>>442
ん?普通に話してたじゃん

446 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 01:38 ID:Ulhy4wmB
川口、飯の時に、学校でクラスに馴染めない奴みたいになってたな。

447 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 01:39 ID:xSh9/WWo
>>438
なんていうか中田は高校のときからイタリアにいくつもりで
イタリア語勉強してたから。

448 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 01:41 ID:6qnrCEln
(うる)せっこのやろー!

449 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 01:41 ID:ziCBWQM1
>>446
それは日本時代からの仕様。

450 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:03 ID:V0K8xsaS
>>444
俺もそう思うな。久保みたいな外見は西洋では意外にその手の人間に
受けると思うな。日本では一部で可愛いとか言われてるが稲本みたいな顔は無理だな。
小野は黒人みたいな顔してるから大丈夫だろう。天然アフロだし目と鼻も黒人ぽいし。
あの顔見ると部落なのかなと思ってしますな。

451 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:12 ID:Ulhy4wmB
稲本も、現地で結構人気あるって聞いたことあるが。

452 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:13 ID:hZd+FXQI
ホモに

453 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:14 ID:/CHSy4m+
柳沢はケツの貞操を守った。だから監督に干された。
我々は柳沢の純潔精神を誉めてやらなければならない。


454 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:15 ID:lU4OGAQ7
>>450
ワタナベケン大絶賛だからな
東洋の神秘的な顔ってことで
ボーズに無精ヒゲ
コレ最強

455 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:25 ID:4sUdeGWQ
少しはキングを見習え馬鹿!

456 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:28 ID:J5lV4BgJ
長い新婚旅行だったな。

457 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:32 ID:qU/CyxG8
>>456
なるほど。
仕事もしてなかったし、長期休暇利用した観光旅行みたいなもんか。
リフレッシュして日本に帰ってくると。

458 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:36 ID:kGtr0JM+
>>8
毎年10人は東大に行くような進学校のトップ10にいつもいた人間だからな。

459 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:39 ID:DFWtFKBc
>>438
川グッチは英語話せるぞ。
さりげなくウソつくな。

460 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:46 ID:9O5p+ZNG
から揚げのCM

461 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:51 ID:M18cQHJl
>>427
今は話せないがいつか話せると期待してる奴より
実際に話している奴の方が語学の上達は早い。

462 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 02:54 ID:kGtr0JM+
相撲部屋にぶち込めば、日本語はすぐに上達する。

463 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 03:09 ID:Ulhy4wmB
韮崎高校ってそんな頭いいのか

464 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 03:22 ID:XTSLOwpn
うーむ。
柳沢も高原も鈴木も、
日本人のFWは
海外で活躍できないなあ。
古くはカズや森山もそうだったな。

平山、森本・・・

いつか海外で活躍できる日本人FWが出てきて欲しいね。


465 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 03:23 ID:RgoykLlx
他にもレベルの高い学校に行けたが、近いとかなんかそんな理由じゃなかったかな

466 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 03:26 ID:zdRDrHP3
FBI 長官 フーバー 盗聴 イタリア 諜報機関
Milla Jovovich Hidetoshi Nakata http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/13000/12425.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/image/03072401nakataPEGASO_ES0557.jpg
rie http://www.rhymester.net/~tairyo/hariko/img/124.jpg
http://www.zasshi.com/HITO/data/NakataHideki.html
中田英寿の移籍問題に英国人女性の影! http://web.archive.org/web/20010810031713/http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_06/s2001062809.html
中田“半同棲”熱愛撮られた http://web.archive.org/web/20011102013243/www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/s20011026_3.htm
http://www.novella2000.it paparazzi novella2000

中田英寿、美女とキメる!−ミラノのモンテナポレオーネ通りでランチ
週刊現代
2003/05/31P. 29G

中田英寿が<大本命>と連夜のTOKYO<キラー・パス>密会!
フラッシュ
2003/07/01P. 3G

祝!中田英寿美女にゴ〜ル−決定的瞬間を撮った
週刊現代
2002/08/31P. 23G
 
  ◆中田の過去の熱愛報道

 99年には女優・中山美穂、
2000年にはシンガー・ソングライター、大黒摩季との仲が取りざたされた。
また、今年は女優・小林千香子との熱愛が一部で報じられた。
日本人だけでなく、
昨年にはコペンハーゲンで
デンマーク人のモデル、タニヤ・ティングとの密会が目撃されている。
中田英寿 ミラ・ジョボビッチ コカコーラ 練習場に現れた中田は、美女に何やら声を掛けられて笑顔(R・セットンチェ)
http://web.archive.org/web/*/http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2000/07/14/02.html
Palma Milla Jovovich Hidetoshi Nakata Los Angeles New York date Italy

467 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 03:50 ID:1uchZQDM
韮崎高校はそんな頭良くないぞ

468 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 03:54 ID:oxiBuB1q
>>404 琢磨の予選後のプレス向けの正式なインタビュー聞いたけどびびった。
パソコンを使ってるとテレビが背中側にあって、誰か解らないまま、
インタビューを聞いていたらブリティッシュアクセントで、ネイティブと
じゃあないけど、発音が相当きれいな外国人?誰だろ?
と思い振り返ったら琢磨だった。

広い静かな会場でマイク通して相当きれいだから、マジでネイティブ以外の
レーサーの中でも内容だけでなく、発音に関してもうまい方に入ると思う。

あと、アメリカ人は英語しゃべれない奴バカにする傾向あるから
英語圏は全く参考にならないと思うよ。
イタリア語は珍しいにも係わらず、世界中からセリエに集まるから
しゃべれない奴もたくさんいる。
積極性が低い事を表す理由にされただけじゃないの?
(中田ができたか比較されたというのもあるんだろーけど)

469 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 04:01 ID:nip5iwQj
>>1
どこまでも、へなぎ。

470 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 04:14 ID:NdUyDMhI
女と遊び優先のガキにナニ言ってもムダムダ

471 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 04:46 ID:2NSlxS/I
小倉ってどうなったんだろう
天才とか怪物とか言われてたのに

472 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 05:13 ID:Xf/6cQrO
>>471
つり?

473 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 05:20 ID:Ulhy4wmB
小倉は現在甲府。
まあ、釣りって程のもんじゃないだろ。
レフティモンスターって言われてたしな。

474 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 05:41 ID:nW031wpp
>「これからは中国語を習わないといけないな」

監督のこの皮肉、酷いな。
なんだかヤナギ哀れだ。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004050903.html
★柳沢、9日ユベントス戦の遠征メンバーに招集

 サンプドリア退団が確実なFW柳沢敦は、9日ユベントス戦(アウエー)の遠征
メンバーに招集された。ただ、7日は控え組での練習で、8日付イタリア各紙の布
陣でもベンチスタートと予想されている。ノベリーノ監督は、会見で毎回恒例の日
本語のあいさつをせず、「これからは中国語を習わないといけないな」。サンプは
来季、中国人選手獲得に動いている。柳沢には、セリエAの残り2試合で、契約打
ちきりの屈辱を晴らす活躍が期待される。



475 : :04/05/09 06:09 ID:BfG0yR8X
通訳通したくないなんてただのイヤガラセだろ
まぁ、サンプドリアはもう日本マーケットに興味ないみたいだしイメージなんてどうでもいいんだろ

476 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 06:14 ID:bN9Yg1B3
馬鹿島らしいや

477 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 06:33 ID:B9zXBt8T
カズ・ヒデ・城・ジョン・名波・茸・タカ・稲・小野・鱸・広山・タカ・戸田・川口・他。

ヘナギがこれらの選手と明らかに違うのは、俺を含めて周りのすべての人がこうなることを予言していたことだ。

478 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 06:53 ID:hJpYJsFh
>>468
佐藤琢磨はイギリスのレーシングスクール&F3参戦時にホームステイ先の人に教えてもらったみたい。
「自分の発音や言葉使いで少しでも変な部分があれば、遠慮容赦なく指摘し直してくれ」って頼んだらしいよ。

479 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:28 ID:LwtW242G
>>478 すごいね。イギリスは特に発音とかしゃべり方ですべてを判断される事を
知っていてヨーロッパで生きていくに当たってものすごく大事だと解って
たんだろうね。
年齢いった後で覚えたから、絶対簡単な事じゃないよ。

英語のインタビュー聞いた事はあったけど、ああいった場所で
本当にびっくりするくらいきれいな程までとは思わなかった。
外国人としては完璧ではと言えるほどきれいでした。
ドラテクも必要だけど、ああいったことも大事だと解っていると
出来ない事だよね。

へなぎは・・・・・・帰ってきても代表に入って、引退しても解らんのだろうな・・・・・


480 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 09:51 ID:AOiz/gb6
>>404
>F1の佐藤琢磨も学生時代の英語の成績はからっきしだったのに
>イギリスに渡ってからあっというまに流暢になってたな。

この人は、海外で活躍するためには英語でコミュニケーションがバッチリ
とれるようになるのが絶対条件と考えて必死で学んだらしいよ。

中田の場合は、アトランタ五輪の頃から先生について数カ国語を勉強して
いたというインタビュー記事を当時読んだ記憶がある。
夢は億万長者になることとも言っていた、すぐに達成したわけだが。

それに中田は学生時代、身体能力がずば抜けてたのもあるけど、頭の良
さでもずば抜けていたのが有名ぽ。

481 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 10:08 ID:HcLtugZm
どの分野でも外国に行って活躍している人は、自分のポジションを確率するため
の戦略をあらかじめキッチリ練って、それを日本にいる頃からコツコツと実行して、
準備して、外国にいけたらより実践的なことに切り替えて行ける人だね、戦場につ
いた時にはもうほとんど勝敗は決まってる状態だということを熟知してるという共通
点がある。

駄目な人は、なんの根拠もないのに、外国に行っても国内で発揮してたパフォー
マンスがそのまま発揮できる、もしくは最初は駄目でもすぐに馴れて発揮できると
考えの戦術面偏重で、結果として戦場では四苦八苦してるという共通点がある。

戦場につくまでが時間的にみても大半であって、戦場で力を発揮する為に重要な
部分、そこには力いれないで戦場に出たら大活躍なんてありえない話。

482 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 15:31 ID:5HcfTmTI
このスレはなかなか為になる・・。

483 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 16:04 ID:k0doe8yT
>>475

484 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 16:32 ID:yGSo/05v
言葉やヤル気という理由も、結局は使わないための口実に過ぎないような気がする。
仮にその2つの問題がなかったとしてもノベリーノは柳沢を使わないだろ。
言い換えれば、試合で周囲を納得させるようなプレーが出来ていれば、
伊語が理解できなかろうが、ヤル気が見えなかろうが、使われるはず。
並みのイタリア人選手以上の能力を見せつけないと厳しいよ。

485 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 17:57 ID:Ulhy4wmB
>>477
城と鈴木は誰も期待してなかったと思うがな。

486 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 18:12 ID:SofjoKmo
>481 まさかこんなスレで感銘を受けると思わなかったよ。
   2ちゃん恐るべし。何でも拾って覗いてみるもんだな。

487 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 18:24 ID:7G6IqjhU
サンプドリア見たいな弱小はジャパンマネーが欲しいからそのうちマンセーしだすだろう

488 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 18:53 ID:mwyFyhC8
まあ、日本に帰って来ることになるんだろうけど、
柳沢がイタリアで何を学んだかを証明する必要があるね。
相変わらずのプレーしか出来ないと、彼のプロとしての
姿勢が問われるね。

489 :U-名無しさん:04/05/09 18:57 ID:ku95AqAO
彼は頑固だからね
多分いつもと同じ

490 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 19:16 ID:M18cQHJl
イタリアでの一年を経て昔と同じだったら「アタマが硬い」という表現になるな。

温室から寒風の中に自分から出て行ったのに、
生きてけないからって温室に逃げ戻って
外は寒かったとしか言えなかったらそいつはアホ。

491 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 19:17 ID:62ljv8wE
あのキングゥでさえ点取ってるのにな
しょせん馬鹿島か


492 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 19:24 ID:5EyU/GrG
>>486


493 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 19:29 ID:78KD5Y6R
まぁ、柳沢とりあえずガンガレ







と言いつつ、どうせだめなんだろうなぁ
とあきらめてる俺がいる

494 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 22:51 ID:3/tL0HFw
決定力は欠けていないんですか?

495 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 22:54 ID:lo2dC5cy
>>494
言わずもがな

496 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 23:03 ID:65GH8mUl
ゾノしかいねーな!

497 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 23:38 ID:L94O09t1
梨花の生霊が今でも見えます

498 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 23:43 ID:aRzF8bPp
>>491
カズは怪我がなければもうちょいやれたとオモワレ

499 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 23:54 ID:OFkgIgT9
>>481
もっと厳しい事をいうと、準備どころかそもそも現地でレベルアップすることが
「目的」だったりするしな
そりゃ成長する事は結構だし、当然のことだが

500 :名無しさん@恐縮です:04/05/09 23:54 ID:NLiKp84u
2ゲット

501 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:05 ID:hkdX5Ucd
>>499
日本の選手にはどこか『ダメでも帰る場所がある』みたいな、どこか緊迫感に掛けた海外移籍が多いような気がする。

ヘナギに特にそれを強く感じるのはやはり、「点を取るだけがFWの仕事じゃない」というあの発言が強く影響しているのかな。



502 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:06 ID:QYp6HgtH
ベンチにも入れてもらえないなんて、
あまりにも哀れだヤナギ。

503 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:07 ID:Jdrf3Lfl
なんだ、ただのカッコつけ野郎かよ
ハゲしくカッコ悪いけどね

504 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:08 ID:45V8mhak
ははははー、日本人選手は
もっと厳しい国へ行って修行してきたほうがいいんじゃない?
中田をはじめw


505 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:09 ID:JwJYB1u7
>後のことは何とでもなりますから

なんかむかつくなぁ

506 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:14 ID:Z1zy8xjo
>>504
その修行するという感覚に違和感があるのだが

507 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:17 ID:oHdIsdF5
日本人に、ここで失敗したら帰る場所はない、
なんて意識を持てって方が無理。
実際、帰る場所があるわけだし。

508 :名無しさん@事情通            :04/05/10 00:24 ID:98r/zpJ2
もしどこもかしこもイラネだたら
一気に無職?

509 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:25 ID:Nhr7iJBx
関係ないがレジーナがミランに勝ってまんがな!

510 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:25 ID:2WeUG5QF
>>507
金があるからね日本は

そのおかげで行けてるのも事実だけど

>>508
まぁ そうだけど
まだ、鹿島所属なんでしょ

511 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:26 ID:2WeUG5QF
>>509
ミランは、優勝ボケだろ

512 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:26 ID:PAPdZ+Tm
サンプはCATVのうちでも見れたから有り難かったんだが

513 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:26 ID:O0y5h3TQ
>>508
鹿島のFWの実情から言って、イラネは有り得ない。
むしろ早く戻ってこいだろ。

514 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:28 ID:t7Xvo928
やる気はあるだろうが、
目に見えてそれを回りにアピールできてないんだろうよ。


515 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:33 ID:Nhr7iJBx
一応、中村所属のレジーナが一試合残して残留確定したぽい
13.レジーナ(34)
14.シエナ(34)
15.モデナ(30)
16.エンポリ(30)
17.ペルージャ(29)
18.アンコナ(13)
( )は今日試合を終えた時点での勝ち点。
中村は来期はどうするんだろうね。

516 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:49 ID:y6w/DSnl
ねぇねぇ、FW一人以外、自分の好きな選手で構成できるとして、
のこりFW,高原か柳どっちかいれなきゃなんなちとしたら、どっちとる?

517 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:50 ID:TonQkOiH
>>509
去年も同じ様な事があったよな
やっぱり八百(ry

518 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 00:53 ID:1MVzCGIC
>>516
hage

519 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:58 ID:h8qc+8ht
なんかカズが海外で通用しなかったことになってるけど
80年代後半のブラジルで成功したのを忘れるやつ多すぎ。
そりゃセリエはとにかくクロアチア行きは実質
電波少年的ノーゴールの旅 ゴールしたら帰国 みたいな感じだったんだけどさ。
まあセリエ1ゴールだけ決めたんだけど。

520 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 07:10 ID:/VczCw+8
>>519
だな。

奥寺、中田が海外(大)成功者。
キング、小野は成功者。稲本は成功者予備軍。
あとは負け組。

あ、鈴木と広山は別格な。

521 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 09:23 ID:vclF5Cex
カズは、ブラジル帰国直後が最強だったと思う。

522 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 09:29 ID:KEgV1fIx
>>520
鱸師匠はそれなりなんじゃないの?
へなぎよりはまだましってレベルだけどね。

523 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 13:49 ID:2WeUG5QF
>>520
奥寺さんってそんなにすごかったの?

>>522
やってる場所とチームがね



524 :奥寺の異名「東洋のコンピューター」:04/05/10 14:22 ID:D+KOSjo0
>>523
77年当時、ケルンから契約金3000万、年俸2500万という破格のオファー。
もちろん、ジャパンマネーなんて考えず純粋に奥寺を獲得。
契約までのいきさつは、代表で長期欧州遠征中にケルンの練習に参加し、チーム首脳の目に留まる。

当初の構想通り左ウイングとしてチームの戦力になり、多くの試合に出場。
ケルンには当時シューマッハー、フィッシャー、D・ミューラー、ノイマンといった西ドイツ代表選手が居て、
加入した77−78シーズンには、 ブンデスリーガとドイツカップの2冠に輝く。

その後、2部だったヘルタベルリンへ移籍、そして1部昇格間もないブレーメンへ。
昇格したばかりの81−82シーズンで2位に入る健闘を見せて旋風を巻き起こし、強豪として定着。
83−84シーズンにも2位となって、その評価を固めてた。
キッカー誌が毎週選出するベストイレブンにも常連となり、すでに西ドイツ全土へとその名は轟いていた。
FWからDFまでこなすマルチプレイヤー。

9年間のブンデスリーガ生活で235試合に出場、25得点。
ブレーメン市からはその功績を称えられ、表彰も受けているというもの凄い人。

525 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:38 ID:2WeUG5QF
>>524
( ゚Д゚)
そんなにすごい人だったとは、知りませんでした。
東洋のコンピュータかっこいい☆

当時のVとか見てみたいな

526 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:52 ID:qseJufSX
あ〜あ〜、こんなやる気のない奴が今後とも相変わらず
代表のレギュラーなのか〜。
応援する気がなくなる。

527 :524:04/05/10 15:27 ID:D+KOSjo0
もちろん、実力もあって活躍できたんだろうけど、ドイツに馴染もうと
言葉や習慣を必死で勉強したらしいよ。
こういう姿勢を見せないと、海外では通用しないと思われ。


へなぎは・・・


ショボw

528 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 00:10 ID:hBYQT4Cs
まぁ一言で言えば隣家下げ万だろ?

529 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 01:22 ID:4nJgVhV4
隣家とやりたい・・

決して美人ではないが、男好きするタイプだ・・・(:.;゚;Д;゚;.:)

530 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 18:07 ID:r2zAA6kF
すでに自宅の片付けも始めており、16日のASローマ戦(ホーム)終了後、
同日夜の飛行機でイタリアを後にする予定。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051103.html

531 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 18:10 ID:1DMlwfCf
敦…帰ってきなさい。
ラーメン屋がそんなに嫌なのか?
イタリアでまさかパスタかぶれしやがったな?


麺類っちゅーたらラーメンじゃろがーぃ!!!!

532 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 18:28 ID:J7lwV9/L
奥寺はEU圏内の選手でも外国人扱いになってた時代に、普通に助っ人としてレギュラー張ってたんだから
物凄い事だぞ

バカ柳は最初っからやる気なかったな
はなっから日本に戻ってくるつもりで渡伊してた
こういうふざけた野郎は日本にもいらん。国内にはこいつよりいいFWは五万といる
韓国にでも行け

533 :オレ物語:04/05/11 18:36 ID:J1Im1lk5
奥寺は小学生当時、TV東京の(ダイヤモンドサッカー)で
ブンデスリーガ見て興奮した覚えがある。
あと奥寺以外で尾崎だっけ?ドイツ行ったの‥

つか、奥寺が日本人初の海外プロプレイヤー?
あと、ブラジルコリンチャンスで頑張ってたの誰だっけ?
確か、栄養ドリンクのCMに出てたような‥。

534 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 18:46 ID:dWUOK+w/
>>533
そう、奥寺は初の日本人プロサッカー選手
当然そのころ日本にはプロは無かったしな
もともと木村和史がプロ契約までこじつけたのも、奥寺の帰国が大きかったし

ちなみに一年目はいろいろ苦労したみたいだね、奥寺
そもそもプロとしての生活自体初めてだったわけだし、順応するのにちょっと時間がかかったみたい
でも、肝心なところでタイトルに貢献し、ドイツで認められた
それに比べ、今の選手の不甲斐なさときたら・・・

535 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 19:06 ID:nCQ3/8zT
>>450
部落顔ってどんなの?そんなのあるの?

536 :オレ物語:04/05/11 19:34 ID:J1Im1lk5
>>534
先駆者だね奥寺は。
そういう意味では当時の他の日本人プレイヤーは
羨ましくもあり、反面妬ましくもあり‥みたいな感じかねw?

>>450
そういう侮蔑的な表現はサッカーの話題の時は止めようや。
伸二は確か、ブラジルの血がクォーター気味に入ってるんじゃなかったっけ?

うろ覚えスマソ

537 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 19:37 ID:2OOQzTBH
この板から侮蔑的表現を除いたら何も残らない

538 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 19:37 ID:vD41GItf
うほ

539 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 19:38 ID:2hQM9fQb
まさに誰もが想像した通り、全く裏切らない結果を出した男

540 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 19:41 ID:Z5hVVpU6
富山の星



なぁーんてな・・・。グスッ。

541 :名無しさん@恐縮です :04/05/11 19:45 ID:ChcpkAf2
イタリアに渡ったのは引退後に
パスタ専門店をオープンするためだろう
そのために本場の味を研究しに行ったに違いない

542 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 19:55 ID:2hQM9fQb
この前のスーパーサッカーで中村のNAKAPIZZAとかいうピザが出てたな

結婚式場の控え室で聞くようなBGMと遺影みたいな写真をバックに、昔こんな人が居たみたいなコメントで
まるで故人を偲ぶような特集だった

543 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 19:58 ID:kSD4LqpF
奥寺の時だったと思うが、協会が海外でサッカーやってるからって代表に
選ぶとは限らないって言っていたのは。


544 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 20:19 ID:f7/QjI6X
奥寺がブンデスから帰国した当時の日本サッカーは
助っ人外人ですら、プロ契約を認めてなったよ。

奥寺がいなけりゃ、今頃どうなってたか・・・(もちろん他に偉大な人はいっぱい居るが)

>>543
うん、たしかそうだった。
今とは真逆w

柳は実家のラーメン屋を継げ。鹿島に戻ってもポジションないから。

545 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 20:34 ID:dWUOK+w/
>>544
鹿島のFW壊滅的なんですが・・・

今年は深井が一点取ってるだけだよ、FWの得点・・・

546 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 20:36 ID:p+RnKYb4
大住の奥寺解説↓
ttp://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/index.cfm?i=20030217ca000ca

へなぎとは違うのだよ。比べるのは失礼すぎます。

547 :オレ物語:04/05/11 22:08 ID:J1Im1lk5
そういや奥寺以前の偉大なる人達を称えなければ!

‥釜本と杉山。
この二人が、今もし現役として存在してれば‥‥。

548 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 22:19 ID:CYyZQ9WL
>>545
バカだアホだと言われるの承知で質問(衛星TVないからJリーグみられないんだよ)。

平瀬ってその後どうなったの?

549 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 22:24 ID:2hQM9fQb
>>548
中途半端に出場して芝と同化してるだけ

550 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 22:40 ID:BKdw0ZjT
期待の新星増田のアシストをしました

551 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 22:55 ID:vk4ePOrk
http://cgi.2chan.net/n/futaba.php?res=343942

552 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 23:06 ID:2hQM9fQb
柳沢に似た人が巨人戦でフェンスから転落したらしい

553 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 23:15 ID:ZcR4z6Nf
確かにやる気なさげ

554 : :04/05/11 23:22 ID:FFSFuGCp
ポテンシャルは日本でもトップクラス。
でもやる気とかメンタル面に問題あるんだよな。。
シュートを打つ意識とかイタリアいったら変わると思ったけど
ダメだこいつ。
変われば日本の不動のエースなのに。


555 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 23:24 ID:1DMlwfCf
だらぎさわ

556 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 23:30 ID:5zZQ/6tc



日本でも海外でも使い物にならんのか。

557 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 23:37 ID:ynj4Vpit
城2

558 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 00:07 ID:SioX1Ynw
顔のこといっちゃあなんだけどこの人の目付きがイヤ。
いかにもやるきなさげに見える!

559 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 00:28 ID:lb6FiW+F

小倉は怪我をする前まではレフティーモンスターと呼ばれオリンピック合宿では
中田や前園が部屋まで挨拶に行ったほど。

怪我後のグランパス時代には「周りに敵が居なければストイコヴィッチ並み」
とベンゲル監督に言わしめる程のヘタレぶり。

ヘナギは周りに敵が居なくてもバックパスするヘタレ。


560 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 01:00 ID:QhDRUdQv
>>554
4行目だけ同意

561 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 01:39 ID:G2aePWax
>>559
> 怪我後のグランパス時代には「周りに敵が居なければストイコヴィッチ並み」
> とベンゲル監督に言わしめる程のヘタレぶり。

怪我前の指摘だが・・・『勝者のエスプリ』ちゃんと読もうよ。
ベンゲルが来る前にディド・ハーフナーにも”小倉は判断が遅すぎる”って指摘されたよ。

へなぎはスーパースルーで神になったお人なので、小倉と一緒にしないでください。

562 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 03:02 ID:mD4gM5fF
これ超笑える

ノザワはノリヲを超えたのか?
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084296360/

563 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 16:42 ID:uxgQCRr+
8番ぱすた

564 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 16:58 ID:KMp0oUCo
小倉もちょっと過大評価が多いな。高校、オランダ留学あたりまではよかったけど、当時のライバルだった城と比べて明らかに上というふうでもなかっただろう。怪我したのは残念だけど。

565 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 17:05 ID:X5jJJFez
>>559
あれは小倉を批判したのではなく、対人プレーの基本技術という点で
日本サッカー全体に警鐘を鳴らした文だぞ

>>564
FWの選手としては画期的なくらい足元が上手かったからね
セットプレーも良いし
でもって、上のベンゲルの発言もある

566 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 17:09 ID:AJYr/Evp
柳沢は何故にFWに拘るんだろう?
トップ下とか右サイドハーフとかやればいいのに。
性格的にFWに向かないけど他のポジションなら十分できるポテンシャルは
あると思う。

567 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 17:19 ID:FMUDvXwj
そういえば今日の歴史が動いたは、サッカーだね

568 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 17:31 ID:BPcg+gQm
嫁のことで頭がイッパイ

569 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 17:36 ID:wGsbQ0aG
今まで旅行と短期の出張ぐらいしか海外行ったこと無いけど、言葉が分からないと
気が狂いそうになっちゃうのに、なんでヘナギは覚えようとしないんだろうか・・。専属で
教師つければすむ話じゃねーのかな?

570 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 17:37 ID:hM3Vf7K4
>>569
もともと旅行気分だから。

571 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 18:08 ID:RRv8dj5l
>>567
ベルリンオリンピックなんて古過ぎて興味ない。

572 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 18:50 ID:qU9A3KoB
>>571
そんなお前は、サッカーフィーバーでも見て勉強しろ

573 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:47 ID:Rd4iL962
♪やな〜ぎさわあつし〜♪

これで今年の鹿島の優勝は決まった!!

574 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:49 ID:3qdOKw1H
つーかへナギなんか取るなよ

575 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:04 ID:wbe3qwRZ
ノベリーノ監督も見る目がないよな。

欠けているのはそれだけじゃないのに。

576 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:37 ID:DhB+JP+b
ヘナギは協調性、学習力がゼロ。
恥をさらすな


577 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:39 ID:FdxwqdqC
【7:12】ヒデに殴りかかられる夢にうなされて起床。いまのは夢だ、ここはジェノバだと自分に言い聞かせる。
    顔を洗うときにふと鏡を見る。はっきりと死相が見える。
【7:22】朝食のかわりにネット巡回。「柳沢、決定機にシュートミス」の見出し。イヤになる。
    「ヤナギサワ、ボールヨクミテ〜」ジーコの言葉だ。うるさいんだよ。俺はFWじゃないただのラストパサーなんだよ。
    「ヤナギ゙さんのが決まっていれば勝っていた」うるせぇんだよこの稲本が。お前もシュート外したじゃねえか。
【7:35】ダルい練習出発。日本ではうるせぇ武田がわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて〜!」鱸が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】鱸救出無理。ゾルダーでも点が取れないらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は曇りだ。シュートが枠に飛ばない。早く富山へ帰りたい。
【8:46】サンプのFW達がニヤニヤしている。ノベリーノは頭を抱えている。どこかで見た景色だ。既視感?
【9:30】早朝練習終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】お腹がすいた。遠征で近くに来た俊輔と飯。「サイクロンってナニ〜」と聞いてきた。お前は茸式ルーレットしてろ。
【10:11】みんなで談笑。脳裏に、サイクロンに失敗した瞬間崩れ落ちていくヒデの姿、が甦る。二度と失敗できないことを思い出す。
【11:20】高原 登場。


578 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:42 ID:FdxwqdqC
【11:22】「近くまで来たから。ヘナ…おっとヤナギ元気〜!」 嘘つけ。どんだけ距離があると思ってるんだ。
     わざわざ俺を笑いに笑い笑笑ワラ…アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ。ヤバイ、危なく正気を失うところだった。
     話題を変えよう。「俺も駄目だったけど、お前も最近ヒデさんのパスを点に結び付けれてないよな!」高原の顔色が変わった。
     ざまみろ、お前も代表FW鉄の掟「ヒデのパスを点にできない奴は次から呼ばれない」からは逃げられないんだよ。
     嘉人も早くこっちに来い。
【11:40】高原とひとしきりヒデの悪口を言い合う。俊輔がニヤニヤしてる。
【11:42】「よう、ヤナギに高原も何やってんの〜?」ヒデだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ?
     俊輔が携帯をいじってる…って、お前か!
【11:43】「この前の試合さ〜、黒部良かったよな!」さようなら、日本代表の俺、こんにちは元日本代表の俺。
俊輔がニヤニヤしている。お前は殺す。
【11:45】「待ってください。次は…次こそは決めてみせます!!」心の底からの懇願だ。
「バァイバァイキ〜ン〜…!」このセリフには殺意が芽生える。
【11:49】代表終了。「大丈夫?」高原が聞いてくる。大丈夫、お前もすぐこうなるよ。
【11:53】鱸が来た。「ヒデさん!俺が決めるよ!」有り得ない。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。自宅前で平瀬が代表のユニを着ていた。髭がニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか? 殺すか?


579 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:05 ID:1AkXRlKC
>後のことは何とでもなりますから

日本に戻れば自分が欲しいって言うチームは、いくらでもありますから

580 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:16 ID:aWPaUt6v
へなぎはね、いいMFになると思うよ。
FWだと思うから腹が立つけど、中盤の選手だと思えば
なかなかの動きだよ。
テクニックはね、すごくあるんだよ、へなぎ。
せめてDFのトゥーリオなみに得点意欲があればな・・・。
ああ、もったいない。
これからは二列目の選手として大成して欲しいな。
FWはもうあきらめたほうがいいだろうな。

581 : :04/05/12 21:29 ID:ucRoSvSL
そうだなあ
よっぽどトゥーリオの方が点とるいよくあるもんな

582 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:33 ID:kn3SVRut
一流のサッカー選手の振りをするだけは上手だったのね・・

583 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:58 ID:DDFNalUu

こんなヘボ、日本に返すには勿体無い、
よそのチーム入って思う存分、ぶち壊しにしてくれ!

という監督の熱いエール

584 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 11:41 ID:Xm+Am8mK


585 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 13:16 ID:ly2LLtiQ
「おーっほっほっほ!あたしこそが人生の勝ち組よ!」
みたいな態度マル出しの、バカ嫁の責任。(職業モデル 自称アーティスト)

アスリートと結婚したくせにサポートするどころか「われがわれが」根性。
しょせん旦那は、他の女に自慢したいだけのアクセサリー程度。

そういうバカガキと結婚しちゃうヤツもスポーツ選手としての自覚なし。

586 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 16:01 ID:rAwJALFj
>>577>>578
ハゲワラ
茸お前も人ごとじゃねーだろw

587 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 16:07 ID:6f10Y/1y
>>577>>578
海外サカ板で前にこんなかんじの、鈴木の日記とかいう面白いのあったな。

588 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 22:16 ID:5AE5Fl79
テスト

589 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:20 ID:cxD91jv0
ベンチにも入ってねーとはな 
かわいそうに

590 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 11:43 ID:hiTXDpzR
せくしー

591 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 11:43 ID:Ll/1+F9x
JFLからやり直せ

592 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 11:49 ID:uw+/bUdt
何しにイタリア行ったん?

593 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 11:51 ID:XqwvgvFO
梨花の呪いを解く旅へ

594 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 12:05 ID:t9R1uH79
プライドだけは、イギリス人サッカー選手レベル。

595 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 23:08 ID:zdVMLz2Y
http://www.fantaclub.it/statistiche3.html
これじゃ残れないんだろうな

596 : :04/05/17 01:54 ID:VEVwQQpQ
帰ってきてモチベーション建て直し組 →カズ、名波
帰ってきてそのまま沈没組 →城、西澤
帰らず放浪して消え去る組 →前園、広山、川口

さあ、どうなる? 受け皿がはっきりしてるから、せめて西澤程度には踏みこたえてほしいが・・・

597 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 01:57 ID:vVYbP+bb
帰ってきてすぐ移籍して活躍組→鈴木
になると思う

598 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 02:10 ID:uDQwkXJh
帰ってきてラーメンのスープ仕込み組み

599 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 02:11 ID:8WizkZq7
全盛期の木村和史って、海外行っても通用したかな?
奥寺は何でドイツでは活躍してたのに、日本代表では活躍してないの?
誰か教えてください。

600 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 02:14 ID:8R0YUwFP
>>599
当時は海外選手は呼ばない方針だったんだよ。
むちゃくちゃな論理がまかり通ってた。
尾崎もあんま代表に呼ばれてないがな。


601 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 02:52 ID:oocuxf2c
奥寺の場合って、当時の日本代表の最大の目標はオリンピックだったけど
奥寺はプロだから出られないので、呼ばなかったんじゃないの?

602 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 13:08 ID:61pKTjVx
>帰ってきてモチベーション建て直し組 →カズ、名波

なぜ藤田がはいってない…

603 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 13:22 ID:wpf8xflD
>帰らず放浪して消え去る →戸田 も入れてね

604 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 13:25 ID:UlIil90I
藤田はそこそこはやれたからね

605 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 13:30 ID:v4qLcfHZ
パスタ食ってきただけだと思われたくなかった

あれ、名波カッコ良過ぎ・・・

606 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 13:35 ID:8R0YUwFP
>>605
自分を限界を探しに行ってきたヤツの言葉じゃないわな。


607 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 13:47 ID:sbyQhTQz
>>605
名波は帰ってきてからプレースタイル変わったね。

608 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 13:47 ID:rEZ72gQd
600 そのむちゃくちゃな論理のせいで当時日本は低迷してたのか?

609 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 13:48 ID:4rVJSXsW
言葉が通じなくても、やる気がなさそうでも得点挙げれば残留する。
結局、FWは点を取ってナンボなんだよ。

それを実感出来ればイタリアに行っただけの収穫は有ったと言える。
ヘナギに理解出来るとは思えんが。

610 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 14:38 ID:4vo84Jdm
結局、試合で何点取ったんだっけ?(*'ω'*)......ん?

611 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 15:14 ID:MDYQ//Aw
川口とか戸田とか柳沢は、試合にでないんだったら、せめて田口みたいに毎日日記書け!
デンマーク・オランダ・イタリア、それぞれの各地遠征旅行記でも読ませてくれYO

612 : :04/05/17 15:25 ID:Cn88o+Zb
性格に問題があるんだろう
友達を立てそうないいやつそうだからな

613 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 15:29 ID:w5lpZCst
>>611 戸田には田口に近いものを感じる

614 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 15:33 ID:Ao8GVzET
>>610 名前:名無しさん@恐縮です :04/05/17 14:38 ID:4vo84Jdm
> 結局、試合で何点取ったんだっけ?(*'ω'*)......ん?

へなぎの渡欧後はアシストが
たったの1つだったような。

615 :相性占い・俺と:04/05/17 15:35 ID:EY9ph16d
サンプドリアがアホだったと。

616 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 15:41 ID:DFmq/srX
ウルルン滞在記みたいに、言葉が通じなくても大丈夫だと思ってた

617 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 15:45 ID:1QGFUudU
26歳で海外行ってどうなる。
若さも無く、情熱も維持出来ないような選手がこれから爆発的に
伸びることなんてないんだから諦めてAV男優にでもなれ。

618 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 15:47 ID:4vo84Jdm
>>616
あれは、超短期だからね〜


619 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 15:49 ID:3nIiVBHN
柳沢 日本語もろくにしゃべれないのに

620 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 15:49 ID:BqTQ0K3l
「父ちゃん、おれやっぱり8番継ぐちゃ。」
「やっとわかってくれたけ。おまえには所詮無理だったんやわ。隣家さんとよりを戻されま」
「わかった」
「ポカーン(嫁)」

621 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 15:51 ID:ZhQLfxHp
この際セリエCでいいんじゃね。
鹿島復帰してスタメンで起用されたんじゃ若手育たないしさ。

622 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 15:54 ID:RxmrcAQZ
奥寺の時代は海外でプレーすることに協会が好意的じゃなかったからな。
尾崎なんて日本リーグの試合すっぽかしてドイツで入団テスト受けてた。
犯罪者みたいな扱いだったからな。

協会も本気でワールドカップ出場なんて考えてなかったし、五輪に出る
事自体かなり高いハードルだったから、尾崎や奥寺を呼び戻す事なんか
ハナから考えてなかったんだと思うよ。クラブとの折衝だって面倒だし。

623 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 16:24 ID:O69OEH66
柳沢は現役引退してパスタ屋始めるんだろ

624 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 16:41 ID:h549uFC8
>>618
いくら短期間とはいえ、通訳の一人は居るだろ。

で、へなぎなんだが・・

           
        Jリーグ      ナビスコカップ     天皇杯
96年   8試合/5得点  1試合/1得点   1試合/0得点
97年  25試合/8得点  9試合/2得点   5試合/2得点
98年  32試合/22得点  12試合/0得点  1試合/0得点
99年  26試合/9得点  3試合/1得点   1試合/0得点
00年  26試合/6得点  1試合/0得点   4試合/1得点
01年  10試合/8得点  2試合/2得点

通産   127試合/58得点   28試合/6得点   12試合/3得点

97年に新人王、98年にJOMOカップ出場とJリーグベストイレブン・・
これ以降は下降線。
まあ終わった選手なのは間違いないな。
へなぎは早熟だったんだな。

625 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 16:45 ID:3f6Uxo+P
ヒデが重いドアようやく開けたのに


かわるがわるみんなが必死でドアを閉めているような気がする。

626 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 16:48 ID:qbpWw639
これアレだろ、やっぱり梨花の恨みが効いてるんだろ?

627 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 16:59 ID:LrGVtjjf
柳沢を代表に入れないでほしい
いや、むしろジーコサッカーの集大成として入れてほしいかな

628 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 17:10 ID:4vo84Jdm
>>624
たまに、置いてかれるバージョンもあるんだよ

629 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 17:19 ID:N28shFTx
言葉が身につかないのは頭の良さより性格だろうな。
小野、中田、稲本、川口はすぐにしゃべれるようになったのに、
ヘなぎ、名並、中村はアパートに引き篭もってテレビゲームではな・・・
久保と小笠原も海外は辞めた方が良さそう。大久保は微妙。

630 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 17:25 ID:JgJPas25
>>620
富山弁キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

631 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 17:53 ID:AaJ6TmzZ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
【 ちゃんとサッカーしなさい 】 セルジオ越後
俊輔のプレーに必死さなし <セリエA最終節:レッチェ2−1レジーナ>

 安全地帯で多少は動いても、信頼されていないのかボールはこないし、
チームを動かすこともできない。

【半年間、先発出場できなかったのはケガだけが原因ではなかったはずだ。】

自分自身に厳しく、ピッチ上でのプレーも厳しくできなければ、
自分を取り巻く環境は厳しくなるばかりだろう。

632 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 20:29 ID:wQsRcaeH
もう、へなぎは越後の眼中にないからな

633 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 03:02 ID:Fq/P6k5x
まぁヘナギのサイトの日記も単なるイタリア滞在記になってたもんなぁ。

634 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 15:45 ID:/IwoZiRp
>>629
川口は喋れねーだろっ!!
ってか、そんなかでまともに喋れるの中田ぐらいじゃないの?

635 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 16:01 ID:Fn6oqmI8
まったく言葉に不自由ないのは中田くらいだろうかね。
中田はこれからイタリア以外の国に行ったとしても短期間でまたすぐ習得しそうだ。
小野もまあ大丈夫そうかな



636 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 16:09 ID:cn8CRYJJ
柳沢は日本のクラブに来ても日本語覚えない外国人選手を見習ってるんでしょう。

637 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 16:11 ID:oy6tW3hs
せめて一点ぐらいとってこいや

638 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 16:12 ID:lBX5q0nY
Jオンリーの日本人選手でもポルトガル語しゃべることができる選手は結構いる。
ブラジル人監督や外人選手が多いチームだと。


639 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 16:13 ID:b0UwD5aH
>>637
もう終わりました

640 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 17:23 ID:okWAhk65
鱸もゲンクでは1点も取れなかっただろ
自分の実の竹に合ったとこに行けば得点できる・・はず

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