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【F1】佐藤表彰台には立てず,M・シューマッハー開幕5連勝【スペインGP】

1 :━(゜∀゜)━キシャーンφ ★:04/05/10 01:32 ID:???
自動車F1シリーズ第5戦のスペイン・グランプリ(GP)は9日、当地で66周(1周4・627キロ)の決勝を
行い、3番手スタートで日本人ドライバーとして14年ぶりの表彰台(3位以内)が期待された佐藤琢磨
(BARホンダ)は自己最高に並ぶ5位だった。

ミヒャエル・シューマッハー(ドイツ、フェラーリ)が1時間27分32秒841(平均時速209・205キロ)で走り、
1992年のナイジェル・マンセル(英国)に並ぶ開幕5連勝で通算75勝目を挙げた。2位はルーベンス・
バリチェロ(ブラジル)で、フェラーリは今季3度目の1、2位独占となった。3戦連続表彰台に立っていた
ジェンソン・バトン(英国、BARホンダ)は8位。トヨタ勢はクリスティアーノ・ダマッタ(ブラジル)が13位、
オリビエ・パニス(フランス)はリタイアした。

◇F1シリーズ第5戦スペインGP決勝(9日・バルセロナ=1周4・627キロ、66周)
▽成績
(1)ミヒャエル・シューマッハー(ドイツ、フェラーリ)1時間27分32秒841
(2)バリチェロ(ブラジル、フェラーリ)1時間27分46秒131
(3)トゥルーリ(イタリア、ルノー)1時間28分5秒135
(4)アロンソ(スペイン、ルノー)1時間28分5秒793
(5)佐藤琢磨(BARホンダ)1時間28分15秒168
(6)R・シューマッハー(ドイツ、ウィリアムズBMW)1時間28分46秒645
(7)フィジケラ(イタリア、ザウバー・ペトロナス)1時間28分49秒949
(8)バトン(英国、BARホンダ)=1周遅れ(13)ダマッタ(ブラジル、トヨタ)=1周遅れ
 (M・シューマッハーは通算75勝目。パニス=フランス、トヨタ=はリタイア)
引用元:http://www.sanspo.com/sokuho/0509sokuho067.html

2 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:32 ID:gR1eV2Ze
222222

3 :━(゜∀゜)━キシャーンφ ★:04/05/10 01:32 ID:???
★野望砕かれたスタ−ト
日本人ドライバーでは14年ぶりの表彰台を目指した佐藤の夢と期待の走りは、度肝を抜く4番グリッド、
トゥルーリの好スタートに出はなをくじかれた。M・シューマッハー、モントーヤの間に強引に突っ込んでインを奪い、
トップに躍り出たトゥルーリの奇襲は、王者シューマッハーをたじろがせただけでなく、「カミソリスタート」の
切れ味を持つ佐藤の野望をも打ち砕いた。佐藤は序盤こそ3位をキープして夢をつないだが、最初の
ピットインで5位に後退した後、緊張が途切れたようにペースが落ちた。堅実無比のフェラーリ、野心に
あふれるルノー勢を崩せず、自己最高の5位の「壁」も突き破れなかった。今季の佐藤のレースは、
ゴルフに例えるなら出入りが激しい。開幕戦9位の次は15位、第3戦で5位に躍進した後に16位。
好走とトラブルを繰り返してきた。「なぜ僕のマシンだけ、という気持ちが強かったが、吹っ切れた。予
選3位をファーストステップに新たな目標に立ち向かいたい」。探究心旺盛な佐藤が、今季2度目の
5位で得た自信と経験は、今後につながるだろう。

★冷静な判断を下したM・シューマッハー
スタート直後、ポールポジションのM・シューマッハーに水色のマシンが並びかけた。
絶好の発進を見せたルノーのトゥルーリだ。意表を突かれた王者M・シューマッハーは
「抜かれないように(すき間を)閉じようかと思ったけど、すごい速度で迫ってきたので前に行かせた」。
絶対の自信を胸に冷静な判断を下した。ぴたりと追走し、重圧をかける。スタッフの手際の良い作業もあり、
最初のピットイン直後、トゥルーリの前に飛び出すことに成功した。だが、実はこの時点でエンジンに
トラブルを抱えていたという。「チームからは手の施しようがないとさえ言われた」車に負担をかけず、
なおかつ速く走る。こんな難題も卓越したドライビング技術で切り抜けた。これでナイジェル・マンセル
(英国)が1992年にウィリアムズ・ルノーのマシンで達成して以来の開幕5連勝。
史上最多の年間総合5連覇へ、独走態勢を築き上げた。

4 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:33 ID:zH10qjdX


5 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:33 ID:g2MNwM+3
今世界で一番つまらないプロスポーツ、それはF1

6 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:33 ID:CEoE0Xsf
5位なら大健闘だろ?


7 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:33 ID:4TIrs2vw
>>1
空気読んでるな。

8 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:33 ID:GdXDqfAp

強い HONDA まであと少し。 がんがれ。


9 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:33 ID:XfFe4J2L
F1マシンの中の人も大変でつね

10 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:33 ID:pEL6WC9g
タイヤとピットがしっかりしないと駄目。

11 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:34 ID:LTUbi7YL
正直、大健闘

12 :どうせ名無しさんですよ:04/05/10 01:34 ID:Q4nFl51G
強すぎ、フェラーリには重り乗せろ

13 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:35 ID:bDTyqmgW
通から見てこの結果は妥当ですかね?

14 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:35 ID:ReqnrdOs
でもホンダまじすごいよ最近

15 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:35 ID:pKVGnjmZ
>>5
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
うわぁぁ おもしろくねーー

16 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:37 ID:kyQx9qEr
これって凄いの?

17 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:37 ID:mIeR9Dfi
>>5
上位陣のオーバーテイク当然のようにゼロ
そういうわれてもいたしかたないね

18 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:37 ID:s9HHsqcP
「今日の敵はBARホンダだと思っていた」

シューに日本人が敵と思われる時代が来るとは……。
ウキョタソが予選でスーパーラップを叩き出すのを見てシュー大受けしてたことはあったが……。

19 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:37 ID:JRb4cXyc

なんだかトヨタのイメージUPじゃなくて、
「やっぱホンダだよ、日本にはホンダがあるよ。」

ってイメージが広がっているように感じません?

20 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:37 ID:/e6idN0W
『チームからは手の施しようがないとさえ言われた」車に負担をかけず、
なおかつ速く走る。こんな難題も卓越したドライビング技術で切り抜けた。』

このあたり、顎はやっぱり凄い。
でも凄すぎるのも事実。
せめて彼自身にスター性というか華というか、そういうのがあればいいんだけど、
良くも悪くも、彼は地味に過ぎるからなあ。
玄人受け、というのともまた違うし。
なんというか、不幸。

21 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:37 ID:78enZ4x6
ルノーがけっこう頑張ったね。


22 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:38 ID:R7uJ7jh2
だめだったかー
ふひー

23 ::04/05/10 01:38 ID:mCFj+ewr
しかしトヨタは駄目だね。これじゃかえって欧州でイメージ悪くなるんじゃない。

24 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:38 ID:0ApQcftb
どうせダメだろうと風呂に入ってきた。

やっぱりか!

25 :sage:04/05/10 01:39 ID:0XTIS0V0
BARの戦略、ピットのスキルの低さには腹が立つ
こんなんじゃフェラーリ+ミハエルには勝てる訳ないな


26 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:39 ID:T95Ka840
ミシュランタイヤとピットクルーで順位が2つ下がったね。

27 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:40 ID:5ik/bPbR
シーズン途中でタイヤメーカーかえたらあかんの?

28 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:40 ID:8qJN7/d2
今日の戦犯はピット

29 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:40 ID:M4wXhciL
BARはピット作業がダメだね
他のチームに比べて1,2秒は遅いぞ

30 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:41 ID:U9B0+dM3
>>3
>開幕戦9位の次は15位、第3戦で5位に躍進した後に16位。

F1を見てないヘボ記者が書いたんだな。
琢磨は両レースとも終盤までポイント圏内を走っていたのに
マシンの故障で止まって完走扱いになったものなのに無知が酷すぎ
今日のミスなしでの5位は良くやった! 今年中に表彰台に上がれそう

31 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:41 ID:VDlHziR2
石橋はどうして日系の車に供給しないんですか?
えろい人、教えて!

32 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:42 ID:6aAlLQvr
ネタバレuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

33 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:42 ID:RyOmUCKO
これは呪いじゃ!アグリの呪いぢゃーーー!!

34 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:42 ID:KrUBcygg
なんか秘密兵器を出すっていってたけど
もしかして失敗?

35 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:42 ID:0ApQcftb
>>28
禿堂
ピットがダメじゃ話にならん。

36 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:43 ID:+JnHNuCm
>>28禿同だな。
燃料入れて、遅いのかと思いきや、
ただ動作が遅いだけじゃん。Williamsなみ。

あとフジの放送でだけど、
なんでブリヂストンの浜島さんが、
フェラーリのエンジンや戦略をべらべらしゃべるんだ?
つかフォーミュラ日本じゃないんだから、
レース中にインタビューすんじゃねぇ。

37 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:43 ID:j1+a09x6
もうスバルとホンダしかないな

38 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:44 ID:s9HHsqcP
ウキョタソも10年前は

ピットで落ちる→鬼の走りで取り返す→ピットで落ちる→鬼の走りで取り返す

を繰り返してたもんさ……。1レースでミカ・ハッキネンを3回も抜いたこともある。
(そのレースでミカは表彰台、ウキョタソとチームメイトのブランデルは時を同じくして
不良品のブレーキディスクが割れてあぼん)

39 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:44 ID:xBvYSWTt
横浜ゴムがBARに単独供給すれば解決

40 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:44 ID:Z7wxKP4T
ルノーとBAR比べると
マシンポテンシャル的にはBARの方が上って印象あるのに
結果的にはルノーの方が上にくるなぁ・・・
やっぱずっと前からトップグループで戦って来たチームと
最近なり上がってきた若輩チームの差なのか?
あとタコマはピットする度抜かれ過ぎ。相手が入ってる間にもっとプッシュせぇや

それにしても存在感薄いのに終わってみれば必ず上位に来てる
ルノーって不気味・・・何かBARコンストラクターズで勝てる気がしないのは俺だけ?




41 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:44 ID:d1qpIDyq
>>30

>>3
>好走とトラブルを繰り返してきた。


良く読もう。でも君の気持ちはわかる。
とりあえず、タイヤはどうしようも無いだろうから
ピット作業のレベルアップを求む。

42 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:45 ID:ylrEbtS1
>31
去年はBARもBSだったよ

BSは徹底してフェラーリ専用にタイヤを調整してくるし
MIもBSを上回るくらいの性能のタイヤを開発してきていた
そういう背景があって、BARもMIに変更したわけだが・・・

43 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:45 ID:8vpMP3SG
BARのピットじゃモナコは悲しい結果になりそうだ。
絶対に抜けないコースで
ピットに入るたびに順位が下がる。。

あとなんで毎年モナコは放送時間が早いのか分からない。
どなたか御存知??

44 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:46 ID:U9B0+dM3
>>29
> BARはピット作業がダメだね
> 他のチームに比べて1,2秒は遅いぞ

中堅チームらしい緩慢さだったな。
入賞争いレベルでは目立たないけど表彰台争いでは致命的だから
モナコまでにピットクルーは猛練習すれ

45 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:46 ID:mK8soVxv
シューマッハマンセー!!!!!
シューマッハマンセー!!!!!
シューマッハマンセー!!!!!

46 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:47 ID:+JnHNuCm
>>43
歴史あるGPだし、モナ子GPは認知度も高いでしょ?
だから少しは視聴率ウpが期待できるわけで。

47 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:48 ID:yyzxW9eH
あ… TOYOTAはしってたのか。
まぁ牛丼みたいな車つくってる会社だから、


48 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:48 ID:H80pAgv7
>>43
モナコ国王の都合

49 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:48 ID:ylrEbtS1
BAR監督のDリチャーズ・・・
「今日の琢磨は90点」なんて言ってたけど、残りの10点はなんだよ?
それに、次に向かって課題を克服するって言ってたけど
現状最も大きな課題ってピットを含め戦略的なものだろ?
もうちょっとそのあたり言及してほしかったな
反省してんのか?


50 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:49 ID:kFFGljb3
ピット作業終了後のタコマのスタートもいまいちとろいような気がするが...

51 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:49 ID:VDlHziR2
>>42
サンクス
BARが乗り換えたんですね・・・

52 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:49 ID:t5nw4lEW
>>38
思い出したら泣けてきた。

53 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:49 ID:ZTpXhe+S
>>1
あんた人の心が分かる人だね。グッジョブ

にしてもピットほんとにひどかったなあ。。
ドキドキがピットストップで途切れちゃったよ。

54 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:50 ID:zf0o9YVt
ピットに入る回数って決まってるんですか?

55 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:50 ID:cV9rGALU
>>43
モナコが一番面白いから

56 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:50 ID:+JnHNuCm
>>49
>現状最も大きな課題ってピットを含め戦略的なものだろ?
タイヤが垂れてきた時の技量があるんじゃない?
アロンソだって、
あんなひどい状態で、でもそれなりにタイムだしてるんだから。

57 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:50 ID:6CQ9xpOJ
3stopの顎と2stopのポチがそのまんま1-2
レベル違い過ぎる



58 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:51 ID:+rvBWQqr
>54
決まり無い

59 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:51 ID:+JnHNuCm
>>54
使えるタイヤが残っていれば、無制限じゃない?

60 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:52 ID:yyzxW9eH
ピットストップをかさねるたびに順位をおとし

って女子アナにいわれてますが…



61 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:53 ID:vrfmYX6r
ホンダのダブル入賞は確かによくやった。嬉しい。

だけど今回のレースは更にポイントを稼いで欲しかった。

この悔いが大きなバネになることに期待!

62 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:54 ID:Z7wxKP4T
どーでもいーから顎を何とかしろ 速すぎ
他が結構実力伯仲なので顎がいなけりゃチャンピオン争い面白いのに
あんなに圧勝しまくってなんか楽しいのか?
MoToGPのロッシに見習ってあえてミナルディとかに移籍しろ
フェラーリ+BS+顎なんて反則だ

63 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:54 ID:0nQEpwDa
ピットインするたびに順位を落とすなんて・・・。クルーはなにを・・・。

64 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:55 ID:0XTIS0V0
ほんまBARのピット戦略&作業時間で前に出れた事ないような・・・
タイヤの特性もあるなら戦略も考えろやD・リチャーズ
あれじゃ給油引っ張ってる意味ないしルノーのピットに
合わせこんで短い給油にするとかなぁ、素人でも考えるぞw

65 : :04/05/10 01:56 ID:ijqN2EPI
ピットインするまでは前に出てたのに、ピットインで抜かれるって
やっぱりピットの責任?

まあでもスペインGPといい、次戦のモナコといい、抜き所の無い
レースはつまらん

66 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:56 ID:3+uyBrFj
プッシュできないタイヤ。
ピットインする度に落ちていく順位。
抜けないコースでこれじゃあ絶望的だよなあ。
ただ、スタート後の数周であれだけ離されたのはちょっと悲しかった。


67 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:56 ID:tQpwWgtN
ピットが悪いのかHONDAエンジンの燃費が悪すぎなのか…。

しかしえらいどアンダーマシンだな。ストレートスピード
落としてでも本番で踏めるマシンに改良した方が良いのでは
なかろうか?


68 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:57 ID:yyzxW9eH
スポンサ (JT?) に

ビットが遅いんじゃボケ! なんとかせいや〜われ〜

って いって もらえないんすかね。

69 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:57 ID:8vpMP3SG
>>43です。
みなさんどうも。
まあモナコの知名度が高くて視聴率が稼げるというのは
分からないでもないけど
GPの中で一番抜けないレースを見せたら
一般の人には F1→抜けない→つまらない→見ない
という悪循環になる気がする。

70 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:57 ID:26xVWabo
分かった ハードタイヤにして1ストップにすればいいんだ MIじゃ無理だろうけど

71 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:57 ID:ylrEbtS1
ピットの時間よく見ていなかったけど
フェラやルノーとどのくらい時間差があったかわかる人いる?
まさかホンダエンジンの燃費が良くなくて
給油の時間だけ足を引っ張っていた、なんてオチはないだろうな・・・

72 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:58 ID:duHWCtrZ
もしかしてルノーより燃費悪りぃのか?つービットタイムですた。

73 :54:04/05/10 01:58 ID:zf0o9YVt
ありがとう。ピットに入るたびに順位が落ちているって解説の人が言ってたから、
「無理して入らなきゃいいのに」とおもいながら見ていました。

74 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 01:58 ID:hcEZ3OQq
ピット遅い・・・早く改善しろ!

75 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:00 ID:yVKvYne0
顎なぁ・・・今日のレースで本気で走った周って1周だけだろ?
トゥルーリがピットに入った後の周。まあ今日はトラブルがあったんだけどさ

76 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:00 ID:zf0o9YVt
モナカではがんばってトロフィーもらってください。

77 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:00 ID:pEL6WC9g

タ イ ヤ が し ょ ぼ い か ら プ ッ シ ュ で き な い 



78 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:00 ID:h8qc+8ht
マジで表彰台期待してたヤツいるの?(w

79 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:01 ID:tQpwWgtN
今日のレースに限って言えば給油時間はルノーが明らかに早かった気がする。
つーか明らかにBARは遅い。全体でも遅い

80 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:02 ID:ylrEbtS1
>73
前に遅い車がいるとペースが落ちるから
早めにピット入っちゃったほうがいいかもしれないし
独走してるならできるだけ引っ張って走りつづけたほうがいい
逆も然り。
ピットから出たときに、ちょうど遅い車に押さえつけられたりしたら損だろ?
そういうところの判断力と戦術がチームには求められるのですよ

81 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:02 ID:duHWCtrZ
ピット作業がトロイのは確かだな。でも慌てると昔のウィリアムスみたいに…

82 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:02 ID:zf0o9YVt
マクラーレンって今も元気なのかなぁ

83 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:03 ID:+JnHNuCm
>>71
BARは平均9秒台。
フェラ・シューは毎回6,7秒あたり、2回目は7秒後半だったような。
バリは9秒程度。
ルノーは1回目両方5.8,9秒、
2回目つるーりが5.9あたりで、アロンソが6.4あたり。
3回目は6秒ちょっとだったと思う。

84 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:03 ID:M56KrBOd
まぁ、でも表彰台期待は出きるでしょ、バトンが三回連続で表彰台に上がってる
現実もあるのだから、
確かに、琢磨はNo.2待遇だからバトンの車よりも性能悪く壊れやすいだろうけど
それでも結果を残せなくては、とても琢磨の最終目標でもあるワールドチャンピオンには
なれないでしょう…まぁまずは顎の引退までに、力をつけなくてはね

85 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:03 ID:n9raEmQb
>>71
だいたい1秒〜1.5秒くらい遅かった。
悲しいくらい遅い。

86 : :04/05/10 02:03 ID:ijqN2EPI
しかしほんと、もうちょっとなんだけどなあ。
少なくとも、2台も抜かれるような走りではなかったと思うけど・・・
一台は兎も角

87 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:04 ID:ylrEbtS1
>79
今年のルノーのエンジンって低重心のやつだっけ?
そういうエンジンの形って燃費に影響しやすいのかな?

88 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:04 ID:zf0o9YVt
>>80
へぇ、いろいろあるんですね。
F1板ROMってきます。

89 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:04 ID:/FyXaJSd
>>69
公道をF1マシン走ってる!面白い!
って人もいるyp!多分…

90 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:05 ID:yyzxW9eH
たしかに、燃費わるいと、ガスの量ふえますな、ピットでもじかん
かかると…

スタートで遅れたのもガスおおめで 重たかったから?

91 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:05 ID:M56KrBOd
琢磨の場合は今日のレースでいえば、4位を狙えたんだよね
…あのBARのピットがもうちょっと早ければね

92 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:05 ID:kFFGljb3
顎を一人で走らせたらダメだって.
顎より前にピットインしたら絶対抜かれるって.

93 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:05 ID:0XTIS0V0
給油のない時代のF−1が懐かしい・・・
燃費の良いV8のコスワースでノンストップ作戦とか・・
あのころは金の無い弱小チームもポイント圏内入ってきたりで
おもろかったな、速くて赤いのがグルグルしてるだけの
今の状況じゃ盛り上がらん。

94 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:06 ID:yYL8U7xx
メディアは煽ってばっかいないで
佐藤はスペインで表彰台に立てないようなら
今年も上位陣のマシントラブル以外で表彰台に立つのは無理ってハッキリ言えよ

95 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:06 ID:ylrEbtS1
>89
おいおいートンネルの中走ってるよ!
とか
おおっ!トップレスのお姉ちゃんハァハァ!

って人もたぶん(ry

96 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:06 ID:U9B0+dM3
ピットストップ時間を比較すると明瞭だな
BARはルノーよりトータルで4-5秒遅い
http://www.formula1.com/race/result/pitstops/718/8.html
2004 Spanish Grand Prix
Stop Count No Driver Team Lap Time Of Day Time Total Pit Time
1 10 Takuma Sato BAR-Honda 11 14:17:52 23.555 23.555
2 10 Takuma Sato BAR-Honda 26 14:38:04 23.597 47.152
3 10 Takuma Sato BAR-Honda 45 15:03:23 24.238 1:11.390
---
1 9 Jenson Button BAR-Honda 10 14:16:51 24.792 24.792
2 9 Jenson Button BAR-Honda 28 14:41:19 22.781 47.573
3 9 Jenson Button BAR-Honda 44 15:02:43 24.109 1:11.682
---
1 7 Jarno Trulli Renault 9 14:15:09 20.997 20.997
2 7 Jarno Trulli Renault 23 14:33:50 21.900 42.897
3 7 Jarno Trulli Renault 41 14:57:53 24.338 1:07.235
---
1 8 Fernando Alonso Renault 8 14:13:59 21.427 21.427
2 8 Fernando Alonso Renault 25 14:36:47 21.816 43.243
3 8 Fernando Alonso Renault 42 14:59:24 23.465 1:06.708

97 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:09 ID:M56KrBOd
とにかく顎やフェラーリは88年のマクラーレンみたいに別カテゴリーに考えた方がいいね
あの88年も一回だけフロントローをフェラーリに取られた以外は全部ポールはマクラーレンだったしね。

よく考えたら、常勝チームって 84年くらいから考えて
マクラーレン→ウィリアムズ→マクラーレン→ウィリアムズ→マクラーレン→フェラーリ

だから、マクラーレン・フェラーリ・ウィリアムズ御三家ばかりなんだよな・・
いつかBARホンダが常勝チームに・・無理か(T_T)

98 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:10 ID:Z7wxKP4T
>>93
同意。今じゃ完全にメーカー主体のチームばっかで、面白くない
ロータスやティレル、ブラバムなんかが入賞目指して競ってた
ころが懐かしい・・・・・

99 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:10 ID:Cv45TfX7
ほほう・・・、
ホンダエンジンの燃費悪い疑惑か・・・。
それは一考に値しますな。

100 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:14 ID:yVKvYne0
ミシュランはまた怪しいインチキ臭いタイヤを投入してたのか・・・

101 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:14 ID:f4vpX8PS
森口猿人

102 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:15 ID:U9B0+dM3
>>97
シューマッハがベネトンで常勝だった歴史を忘れているぞ。
BARを買収してオールホンダにすれば行けるかも?

103 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:16 ID:0XTIS0V0
確かに燃費の疑惑も有りだなぁ、ピット中リグ差してたタイム
どれくらいだっただろ?なんか作業自体緩慢な印象で
給油そのもの注目してなったよ。
ま、今回はガーニーフラップ取れんかっただけでもマシ?w
パッケージ考えるとまだまだエンジン>シャシーなんだろなBAR。

104 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:16 ID:s9HHsqcP
>102
シューマッハーは強かったがベネトンというチーム自体はウィリアムズに負けてた。

105 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:17 ID:kFFGljb3
どなたか,バトンが今回遅かった訳を知ってまつか?

106 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:17 ID:tQpwWgtN
そうだな。フォードエンジンでも勝てるんだから
やっぱり腕が明らかに違うんだな。

107 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:18 ID:MpOU8Hza
ミシュラン勢ザマミロ
しょせん付け焼刃のいんちきタイヤ

108 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:19 ID:M56KrBOd
ベネトンか・・94年は前半インチキベネトン、後半ウィリーという具合だったから常勝マシンはなし、
95年はマシンはウィリーの方が優れていたけど、ヒルのポカミスと途中からのやる気のなさで
常勝チームになる筈がなれなかったね

109 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:20 ID:pEL6WC9g
さっさとBArと手切ればいいのに

110 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:22 ID:susYfLG8
ンダが燃費悪いのはゆーめいな話しだよ
川本自ら言ってる。
今のンダの上層部はみんな第1期2期のF1経験者だからみんなイケイケで
注文つけてくるらしい。壊れてもいいからブン回せ、とか。
今のF1には非効率かもしれんけどそのぐらいはやらんとなんも変わらん
からなぁー。。。

111 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:23 ID:vgxZraka
トヨタとホンダにBSのタイヤを履いてほすぃーなー。
でないと、素直に応援できん。

112 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:24 ID:MpOU8Hza
トヨタって普通に弱いな
あのチームは何が足りないの?

113 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:24 ID:3+uyBrFj
>>109
激同!
ホンダにおんぶに抱っこのくせに、偉そうにコメントするあの姿が気に入らない。


114 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:24 ID:M56KrBOd
BSは本当にフェラーリ専属のタイヤみたいなものだからね、
それだったらミシュランの方がましなのかもね

115 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:24 ID:TlTfg09L
シューマッハーの7回目のチャンプはガチだな。
ボンズの7回目のMVPもガチ。

2人に共通するのは薬(ry

116 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:25 ID:0gW0a12L
>112 日本人


117 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:26 ID:3olbZvB2
>105
てめぇ、にわかだろ。
予選から見てない奴が来るんぢゃない!
消えろ!

118 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:26 ID:ylrEbtS1
>112
何が足りないとかいうレベルじゃないな
向いてないんだよ
もともと豊田一族はレース嫌いだし

119 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:26 ID:Z7wxKP4T
フェラの圧倒的過ぎる強さもつまらん一因だが
トップグループのリタイヤ率の低さもつまらなくしてる
あれでは中堅・弱小チームがかわいそう
もっとガンガン壊れろ!

120 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:27 ID:M56KrBOd
別にもう顎に何勝してもらってもいいよ、
今はバトンと琢磨とBARとミシュランとホンダがキーワードだよね

121 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:27 ID:GHuWnfha
まだ若いんだから、またがんがれ!

122 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:29 ID:J5iL5J42
ピット悪かったがピットだけじゃない罠

5位は順当

モナコは魔物が住んでるから予選がどうなるか
S・モデナのフロントローが懐かしい

123 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:31 ID:qcXrGHLY
まぁまぁ、上々の立ち上がりですね

124 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:33 ID:TOpbnXmx
barとはさっさと手を切って、オールホンダでいって欲しい。

125 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:33 ID:U9v8gqe1
最速ラップ、トップスピード、セクション間のタイム全てバトンのほうが上だった
バトンが予選でミスしなかったら2位か3位になったかも
琢磨が表彰台にあがるのに最大のライバルはバトンだろうな

126 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:34 ID:0XTIS0V0
ホンダにおんぶのBARでも、今年結果キッチリ出さん事には
タクマの来期もどうなるか判らんぞ。
せめて予選でJ・バトンとどっこい位、表彰台も乗っとく事が
今期のタクマのノルマになりそう。

127 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:37 ID:Z7wxKP4T
このままいけば
琢磨は来年F1に居残るにはテストドライバーに逆戻りか金欠ミナルディだな

128 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:43 ID:0nQEpwDa
タイヤ交換をなくすために、走行‘距離’を伸ばすには、コルクを入れるしかないな。

129 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:45 ID:qmktEQZ0
散々ガイシュツだろうけど・・・
2stopだろうが3stopだろうが結局フェラーリには勝てないのな
正直ツマンネ

130 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:45 ID:U9B0+dM3
>>127
「ID:Z7wxKP4T」 こいつの一連のカキコは恥さらしだな
血の滲むような努力をして速さと信頼性を獲得したチームが
勝つべきなのは当たり前でお前のような糞は見る資格なし

131 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:47 ID:78enZ4x6
琢磨も、百分の何秒を命がけで縮めないとだめだよ。
ぎりぎりでドライブしてるという印象は全然なかったよ。


132 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:48 ID:z2ffXzNi
命まで縮んだりして

133 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:50 ID:44Iskxo4
パニスいつまにかリタイアしててワロタ

134 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:51 ID:3ABcyOFZ
>>133
漏れもパニスがリタイアしたの最後まで気付かなかったよ…w

135 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:51 ID:o57ml24/
顎の本気走りは先行されて相手がピットに入ってから自分が入るまでの
周回だけ♪
もうセナより早い、まちがいなく早い
今日は琢磨がいたから最後までみれた♪


136 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:51 ID:aDuKXvU+
マシンがいいのであって宅間や本田がえらいんじゃない

137 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:52 ID:DTAVA/PQ
2chってF1人気あるんだね

138 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 02:52 ID:MpOU8Hza
BSは履いてるチームが極端に強いとこと弱いとこしかないから
ミシュランと比較しづらいな
今回は勝ってたと思うけど
このままいけば来期契約数増えそうだね

139 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:03 ID:cGeCDzh1
>>137
F1ファンは、日常生活でF1ファンを探すのに苦労するんだよ
だから結局、ネットでの会話になってしまう…

140 :書くトコ間違えちゃった…:04/05/10 03:06 ID:0d76PvZu
勝ったシューマッハの「今日の敵はBARホンダだと思った」って台詞はちと聞いていて辛かった
シュー「なんだ、このごろ速いから注目したけど、まだこの程度なのね」って心の中で言われてる気がしたw

ついでに、シュー「まともに相手をしてくれるチームはいないのかな〜」って思ってるんだろうな_| ̄|○

141 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:06 ID:oJm0LV6n
 マイケルって、どこのチームでなら自力で優勝できるかな?
鶴なんかとトレードしたら混戦になりそうで面白いと、素人考えで思う。

142 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:06 ID:u6Ob+GB0
>>138
逆に減るんじゃないの?
フェラーリのマシンだけに合わせて作ってる感が
往々にして漂ってるから、来期はフェラーリ以外
見向きもされなくなる予感。でも、それじゃ残れないし
来期からはタイヤワンメークだし・・・

143 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:14 ID:N1bI3CsF
キングカメハメハの末脚にはさすがのホンダエンジンもかなわなかったか・・・

144 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:18 ID:yV79v55q
やってくれるじゃないかホンダ。

145 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:18 ID:QIbpdPB1
表彰台なんて100年はえ〜よ。バ〜か。
日本人は機械トラブルでリタイヤが一番似合ってる。

146 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:20 ID:U9B0+dM3
>>141
シューは中堅チームのベネトンで2年連続チャンプを取ったし
悲惨だったフェラーリを数年で立て直して4年連続チャンプと
全ての面でずば抜けている。F1史上最も優秀なドライバーだな

147 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:21 ID:jhnndzs4
>>145
今日はキムチ食べましたか?

148 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:23 ID:hsfmufnv
でもシューがbar乗ったらあっさり勝ちそうな気もするw

149 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:24 ID:VQqkwgeb
3 Jenson Button (England BAR) 23

いくらホンダが最強エンジンつくろうが、
BARHondaが速かろうが、勝とうが、人気になろうが、
「BAR」の名しか世界に知れ渡らない。

「BARって凄いね。BAR速すぎ〜!!」
「BARのバトン、BARの佐藤琢磨」
(↑世界の声)

ホンダは?みたいな。
存在感ねーんだよカス

そりゃ日本人だから自国メーカーには注目するだろうが、
海外じゃホンダは殆ど存在感ないよ
騎馬戦に例えるとBARが上の人でホンダが下の人
下の人も重要な役割を果たすが結局は上の人が目立つ
その点、ショボイなりにもトヨタが羨ましい。

150 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:27 ID:D02Wwd0R
なんだセナ出てないのかよ。つまんね。

151 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:27 ID:N0sqgmfk
さんざん映ってたTOYOTAとかORANGEの
広告看板は、今日バレンシアが優勝します、ていう
サインだったのか!?

152 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:27 ID:N1bI3CsF
コンストラクター3位。ホンダ復権してきたなぁ

153 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:28 ID:N1bI3CsF
>>151
それ毎回のことなんだけど

154 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:28 ID:+JnHNuCm
シューも記者会見で、言うことがもうないんだろうね。

155 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:32 ID:1Yr1S4Zd
2ストップのフィジケラのうしろにピットからタクマ戻った時点で表彰台はないと確信した(バリチェロがピットはいってもタクマの前やと)

156 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:34 ID:WT7CzsN9
顎のためにF1の上位カテゴリを作ってくれ。
そうでもしないと、つまらない。

157 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:34 ID:VQqkwgeb
ホンダは凄いけど、
印象に残ったのは「BAR」だね。


158 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:36 ID:3FH6/h+1
ほったくりバー・ホンダ

159 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:37 ID:N+Z5HZzG
ルノー&フェラは伝統的にピット早いもんな。
直線でのスピードは今はホンダが一番速いと思う。
コーナースピードではフェラ&顎に一日の長が有るか。

顎はしかし100年に一人の天才だね。
顎は「速く走る」「強い」
それに加えてセッティングも上手いし。
リスクも負わないし、
速いマシンを造る為に意見も出せるとこが
マンセルとは違う。
だからまだまだ顎の時代は続くだろうな。

さすが世界最高年棒者、フェラは本当に良い投資をしたよな。


160 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:37 ID:N1bI3CsF
エドモンド本田

161 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:38 ID:VQqkwgeb
5 Takuma Sato (Japan,BAR) 1h 28' 15'' 168

佐藤琢磨(BAR)惜しかったね〜



162 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:42 ID:ANms69B3

ルノーの速さ

あのね、コーナーの脱出スピードが速いんだ。
ホイールベースが他より短いんだな。
だからターンインでは、アンダーステアぎみでも、アクセル開けると
クルマが曲がる。だから結果的に直線でのピークパワーに早く到達する。
ルノーエンジンの回転も上がりが早い仕様なんだ。
レース仕様をよく知ってるフランスらしい、文法で創ったクルマ。

赤クルマは別として、BARはエンジンパワーだけが頼り。
シャシーが凡庸だから、ルノー勢と同じタイミングでアクセルあけると
テールが流れて、グリップが得られない。
そこを無理してやってると、今度はタイヤがへばる。
たくちゃんもバトンもエライ!がんばった。
な、わけで、次回のモナコはフロントグリップ目いっぱいにした、
ルノーが有力。赤に予選で勝てるかも。たくちゃんは苦しいよ。

163 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:42 ID:XukixYsP
宅間の目指せ表彰台は、どれくらい続くの?

164 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:49 ID:N+Z5HZzG
>>162
お、F1を知る方ですね。
同意ですわ。
ホンダエンジンは現在の瞬間値だけ取れば
最強なのにね。シャシーがダメポなだけで。

上の意見に有るようにBARマンセーなのは
同じ日本人として悲しいねw

165 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 03:49 ID:ANms69B3
宅間は死刑台を目指す。

166 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:04 ID:pAvxgjll
どうでもいいけど亜久里、しゃべりすぎ。
おまけに中身ないし。

167 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:09 ID:8392jcFk
琢磨のインタビューのうしろでバトンが別のインタビュー受けてたけど
彼より上位に入った琢磨の方が押しのけられるような状態だったよ。

168 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:16 ID:4z7WjXrU
>>165
死刑台へのファイナルラップか。

169 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:17 ID:clEVw6C2
>>19
そもそも海外ではホンダの方が有名

170 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:21 ID:ANms69B3
たくちゃんは、ヨーロッパ3連戦の中で必ず3位以内にはいるけどね、
バトンはマジでグレートなんだ。(無論たくちゃんを応援してるけど)
バトンは今回の予選でオーバーランしたでしょ?
実はあれがすごいんだ。
あいつ、限界をこえたところで、コントロールしてるんだ。
しかも立て直したでしょ、BARの100%以上の力を引き出そうとしてんの。
かつての、セナやあごマッハも同じ。監督は当然怒るけど、関係ないという
態度!たくちゃんは優等生タイプ。これは性格だからね。

171 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:24 ID:I2n4wZtH
単なるプッシュアンダーだろ?限界を超えたら車はコントロールできませんが、なにか?

172 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:25 ID:VQqkwgeb
BAR5位おめでとう!!

173 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:27 ID:z9WroLnn
今季のマイケルのワールドチャンピオンはほぼ確定か

174 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:29 ID:4z7WjXrU
BAR BAR BAR

---

○○○○○○
○○○○○○○
○○○○○○○○○

175 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:31 ID:78enZ4x6
今レースの勝ち組は、やはりルノーでしょ。
Feは別格扱いだな。

176 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:36 ID:z9WroLnn
デイモン・ヒル復活しないかな

177 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:52 ID:ANms69B3
>>171
限界をこえたらコントロールできないですね、たしかに、言い方が正確では
なかったね。
えーとね、リアのタイアがグリップするかどうかドライバーが感じとれる
限界があるんだよね、大丈夫だなと思えるからアクセル開ける。ブレーキポイントも同じ。
タイヤと路面の様子をドライバーは身体的に感じ取ってるわけ。
このドライバーの感覚に限界点があるよね。
バトンや若きあごマッハはこの限界点が他のドライバーより高いというわけ。
正確にいえば、「まだ、いけんじゃねーか」と彼らは思えるわけ。
この「まだ、いけんじゃねーか」という思いはクルマと自分の関係から感じとるんだね。
クルマが破綻してはじめて限界点がどこらあたりにあったを、そのドライバ
だけが感じ取れるんだ。オーバーランでの立て直しかたを見る限り、彼は自覚してクルマが限界を超えた瞬間をつかんだから、最後まで
コントロールしてんの。ややこしいけど、クルマが限界をこえても、ドライバーの感覚は限界は超えていない状態。
クルマの限界ライン付近でもコントロールできるというのが正確な言い方だね。

178 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 04:57 ID:9orCMvNL
モナコでセナvsマンセルみたいな勝負を
期待してます

179 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 05:04 ID:tUl9+bQT
今回の顎フェラーリのホンネ。

BARごときが王者フェラーリ様に喧嘩売ってんじゃねーよ!
オレらが本気出しゃてめーら相手になんネーんだよ!プ
ほらみろポールは簡単に頂いてやったぜ。

2ストップだろうーが3ストップだろーがオレらにゃ関係ないぜ。
楽勝でワンツーフィニッシュ頂き!プ
あーあ、今回もイージードライブだったぜ。つまんねーの。


顎氏ね!!


180 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 05:09 ID:ANms69B3
TOYOTAには期待しないの?

181 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 05:13 ID:Cv45TfX7
>>180
フジテレビにさえ、リタイアの言及されないからなあ

182 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 05:31 ID:zJdFCS3L
三菱のハブは何週目まで、もちますか?

183 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 05:39 ID:SNlKkSaV
パニスやクリエンに2台ともにつかかっていたり、
終盤いつの間にか■がライコネンの前に来てたのが、
今のマクラーレンを象徴してるなと思った。

184 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 05:40 ID:0z864Bg0
真っ暗ーれん

185 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 05:46 ID:JYl8YJ7x
みんなシューの事悪く言うけれど、なんか
今年は活き活きしてるよ。予選も決勝も去年までより本気だし
勝った時にすごい喜んでる。数年前はほんと勝って当たり前、
つまんねー。みたいだったけど。引退の話が出てからか、
ほんと頑張ってる。プロストに対するセナみたいなライバルが
いればもっと良いんだろうけど。


186 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 05:55 ID:CVOxAoeO
>>179
勝手に想像して勝手に怒る。 なんなんだ?

187 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 06:37 ID:b3qUSUCI
BARはピット後は17秒台で速かったが、
作業の遅さを挽回しようとしてたのかね。


188 : :04/05/10 06:51 ID:pXjhSDGb
トゥルーリのロケットスタートはシビれた
おかげで序盤だけは面白かった

189 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 06:59 ID:cScsPWmB
>>159
> さすが世界最高年棒者、フェラは本当に良い投資をしたよな。

年棒
年棒
年棒
年棒
年棒

190 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 07:14 ID:w+wvITdm
ミシュランは最初の数ラップは早いがすぐに駄目になるのが原因。
その中でもルノーはタイヤにやさしいので上位になったのだ。

191 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 07:18 ID:Ky9hw34u
>>180
タイヤにやさしい(・∀・)イイ!!

192 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 07:23 ID:VW3zahqz
>>ID:VQqkwgeb

誰も相手にしてくれないねw

193 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 07:32 ID:RylDys9U
表彰台は遠い

194 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 07:48 ID:U9B0+dM3
>>185
嫉妬心の強い無能なダメ人間には
シューマッハのような不世出のレーサーを認めたくないだけで
連中の腐りきった心の闇を哀れむしかない ( ´,_ゝ`)

195 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 07:57 ID:7xqYb88c
表彰台は佐藤だけに、まだまだ甘いと。

196 : :04/05/10 09:21 ID:rDegk7KN
地上波、途中で寝ちゃって中盤戦見逃したんだけど、パニスの
ピットスルーペナルティはちゃんと放送したの?

197 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 09:33 ID:0gW0a12L
つるーりフライングでペナルティにならんかなー
とかずっと思ってました。

198 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 09:37 ID:buQYbHjK
関係ないけどスキーのステンマルクの全盛期みたいだな

199 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 09:49 ID:mwrJYULZ
ビルヌーブだったらもう少し上に行ったと思うがどこにいるんだ?

200 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 09:52 ID:ARON0V//
ハゲをこじらせて他界

201 :赤猫:04/05/10 09:55 ID:FdaJjCRt
毎回毎回同じマシンの同じやつが圧倒的に勝つ。
それが数年続いても興行として成り立つのが
プロレスぽくて好きだ

202 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 10:03 ID:gUN39xqk
5位入賞でもなんかものたりないような気持ちにもなるけど
バトンにも勝ったしこれから期待できそう。

203 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 10:04 ID:73TbfcEa
正直、今年の顎にグランドスラム期待している奴、きょし

204 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 10:06 ID:YPs05ISh
シューマッハの優勝なんて見飽きておもしろくね。
これからは琢磨がいつ表彰台に行くか注目だ。

205 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 10:17 ID:iVcI0fSp
スタートVTR見てみると
琢ちゃんもロケットで同じ所狙ってたようだったが・・
もう一歩だったね

206 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 10:17 ID:hNEG7Kvz
>>178
結局抜けないのかよ_| ̄|○

207 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 10:45 ID:EmrrMOcB
まぁ、毎試合赤い車を脳内アボーンしている俺にとっては、
今回の琢磨はかなり優秀だったけどな。
ルノーにはしてやられたが・・・

208 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 10:56 ID:DEJFw1OZ
最後のピットイン前後の川井ちゃんと今宮のテンションの上がり下がりが面白かった

209 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 10:58 ID:GzAqHV3p
>>208
遅いんだもんなぁ

210 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:01 ID:1Yr1S4Zd
ハッキネンはマクラーレン、ヒルとジャックはウィリアムズにもどりなさい!あの頃はシューをはげしく応援していたなー。ライバルは必要だわ。あとホンダはマクラーレンと組んでほしい。そしてドライバーはセナ。これがほんとは一番見たいのだけれど・・・(ToT)かえってきてよ

211 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:06 ID:mEvlMI2m
琢磨3位か、頑張ってるな。
(注:赤いオフィシャルカーは除く)

212 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:07 ID:DNrQT2SL
>>200 他界て…w

213 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:08 ID:JckLOp27
タイヤがBSだったら・・・とか
シャーシがBARじゃなかたら・・・とか
と思ってしまうのが歯がゆい

214 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:09 ID:CvOEELw5
あのさ、初め3位だったのに、なんか知らないうちに5位になってたんだけど。わからん。
誰か説明してくれー。
やっぱ遅かったの?

215 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:11 ID:lu0PIx4y
>>210
無茶言うな!w

216 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:12 ID:GzAqHV3p
>>214
ピットストップの作戦があんまり上手じゃないのと
ピットストップにかかる時間が他のチームより1〜2秒以上かかるので
止まるたびに抜かされた感じかなー。
特に運転に何か問題があったわけじゃないと思う。

217 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:12 ID:iGaXS2GX
ルノーは何気にすごいな。
赤い車を除けばワンツーだぞ。

218 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:12 ID:EmrrMOcB
>>214
止まってる時に抜かれた。

219 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:12 ID:ModFb1Uu
タイヤが田宮だったら・・・とか
シャーシも田宮だったら・・・もしかしたかも

220 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:13 ID:JckLOp27
エンジンはマブチモーターですか?

221 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:14 ID:rVTyUTN+
バリ禿はサポートに撤しすぎ。
まぁ顎弟みたいに相方潰しするのも困るけどさぁ。

バリ禿こそが史上最強のセカンドドライバーだな。パトレーゼなんて鼻糞

222 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:16 ID:rVTyUTN+
>>220
ブラックモーター

223 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:19 ID:B6gr/Wh/



      ト ヨ タ は 蚊 帳 の 外 だ な w









224 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:21 ID:M4ZrBuAw
4位のアロンソとの差が3秒前後だった事考えれば
あのピットワークじゃなければと非常にくやしいな
あと、ルノーのスタート早杉!

225 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:22 ID:59LhwFkU
日向俊郎を乗せろ

226 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:28 ID:CvOEELw5
>>216
>>218
そうなのか。なんか複雑なものがあるんだな。

227 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:35 ID:0c021Ovt
>>211
ペースカーにしては早すぎw


228 :お台場テレビシャイン:04/05/10 11:43 ID:qm69Px/c
モナコGPだけ早めの放送なのは、
放送スタッフで行きたい人が多いからなんだよね。
10時台に放送すれば深夜より番組にお金を掛けられるのです。
ちなみにわたすも去年行きました。

229 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 11:49 ID:RrEcKLw7
顎はロッシに見習い来期からミナルディで走ってくれ

230 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 12:03 ID:GseaAsPJ
>>162 >>164

ターボ時代の末期、ホンダのエンジンはパワーは確かにあったが
でかすぎ、重すぎで、マシンの運動性が悪く、コンパクトなルノー
のエンジンを積んだマシンにどうしても勝てなくなっていた……

とか、なんかで読んだような。

231 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 12:05 ID:GseaAsPJ
それはともかく、
続けて2レース、数年ぶりにテレビでF1を見てみたんだけど
今はシューマッハの他に本当に速いドライバーがいないんだね。
バトンは速くなりそうな予感。
タクマはマシンの速さであのポジションにいるっていうか。
ずるずる前と離れていくね。
日本人がふつーにトップと同ラップでフィニッシュするのには
感動する。
ちなみに知り合いの知り合いの息子さんらしいけど。

日本人ですごいと思ったのは、やっぱり神風右京がホッケンハイム
かなんかでトップ走ってたときかなあ。
ちなみに友だちの友だちの弟らしいんだけど。

232 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 12:10 ID:LTgodWBW
>>230
そんな車を、天才と教授は無理矢理曲げてた訳ですか。

233 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 12:23 ID:R2PerOuG
>>230
それは3.5LNAエンジン末期じゃないのかな。

重くてデカイホンダV12と比較的コンパクトなルノーV10。

まあ、シャシもハイテク満載のウイリアムスに対して
旧態依然のマクラーレンだった訳だけど。

234 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 12:25 ID:oYQB7/5A
>友だちの友だちの弟
それを赤の他人といふ

235 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 12:28 ID:IoYXTpCO
>228
あなたテレビに顔映る人?それとも裏方さん?

236 : ?@ :04/05/10 12:30 ID:DW8TsFDz
>>231
そういうお前は、俺の友達の彼女のいとこ。

237 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 12:34 ID:0eyq2I6r
昨日のレースで琢磨の限界が思いっきり分かったんで残念。
中嶋、亜久里はおろか右京にも及ばない。
虎之助とどっこいどっこいのドライバー。
高千穂よりは明らかに上だが。

238 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 12:36 ID:4Y3dhoEM
>>231
(゚∀゚)武田真治キター

239 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 12:37 ID:r7oa1klj
>>237
中野信治は?

240 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 12:39 ID:oUAQjbAL
>237

中嶋>亜久里>>右京>琢磨=虎之助>高千穂

あなたの視点はこういうことですか?
どういう基準なのかいまいちわかりません


241 :マッハ五郎です:04/05/10 12:52 ID:OA+7v7he
最初のピットストップまで,
ルノーのツルーリとフェラーリのシューマッハは速かった.
 モントーヤとサトウはついて行けないで,遅れた.
 ツルーリのタイヤはサトウやモントーヤとは違うのかなあ
 シャーシの違いだけではないような.
 BSとMiの対決でタイヤの違いが今回は明白になった.
 バリチェロは2ストップだったから,シューとは異なるタイヤだったの?
 ザイバーのフィジケラが得点できたのは,BSタイヤのおかげかなあ?

242 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 13:05 ID:JsIYCjF5
今回のレースはオーストラリアのバトンと同じ状況だったな>琢磨

243 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 13:06 ID:GPsmJdP0
あのまま5位だったのか
頑張ったんだな

244 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 13:08 ID:U9B0+dM3
2ストップ作戦ができたのはブリジストンだけで
ピットストップでは20秒稼いだことになり
燃料の重さによるコース上で遅れを補って余りある結果だったな
http://www.formula1.com/race/result/pitstops/718/8.html
Pit Stop Summary

245 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 13:13 ID:YPs05ISh
琢磨とバトンはイイコンビだね。
お互い届きそうで届かない夢を目指して走っている。
それに合わせてチームも優れたマシンを提供出来ているし。
トヨタ自動車も何とかがんばれ。

246 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 13:21 ID:U9B0+dM3
表彰台を取れなかったのは残念だったけど
ノーミスで完走したからまぁまぁだった。
マカオF3優勝の実績と市街地にも強いし
2年前のモナコも途中まで良かったから次に期待しよう

247 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 13:23 ID:D/dpAIkQ
>>241
スペインはタイヤのタレが大きいから、BSはタレないのを持ってきた。
で、ポチとザウバーは2ストップ。顎とポチは同じタイヤのはず。温まらないタイヤで
PP獲った顎が凄すぎるw
川井ちゃんいわくタレなければ2ストップのほうが速いらしい。

248 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 13:51 ID:U9B0+dM3
去年は最終戦までチャンピオンを争ったマクラーレンが、ここまでダメぽになったのは何故だろう?
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2004/spain/0509/comment.html
5 10位 D.クルサード(マクラーレン・メルセデス) 「僕たちのパフォーマンスが下がっていたのは明白で、とても困難なレースだった。
僕たちはちょうど今、苦難の時で改善するためにハードに働きつづけるしかない。ポジティブだったのは、マシンに信頼性があり、戦略も正しかった事だ。
僕は最初のピットストップで少し行き過ぎてしまい、少しタイムをロスした。他のピットストップでは給油ノズルに小さな問題があったようだけれど、それはほとんどタイムには影響しなかった。
僕たちが良くなっていくことに疑いはない。強さも集中力も手段もある。でも少し時間がかかるかもしれないね」

6 11位 K.ライッコネン(マクラーレン・メルセデス) 「僕たちがそれほど速くなかったのが明らかだったように、今日これ以上はできなかった。
ノーポイントというのには失望するけれど、状況を変えるために僕にできることは何もないし、進歩するためにチームがモチベーションを上げて、集中していることも分かっているからね。
僕は13番手から良いスタートをして、第1コーナーには3つポジションを上げて10番手で入った。2回目のピットストップではパフォーマンスを改善するために少し調節をしたので、少し余分に時間がかかった。
最後のピットストップでは圧力が少し落ちたため、ニューマティック・システムのエアボトルに空気を入れねばならなかったんだ」

249 :遊撃団@出張中 ◆T09ec4p/R. :04/05/10 13:55 ID:Ki2KVNX7
とりあえずバントには一矢報いたということで…。メデタシですわ。

250 :hage:04/05/10 13:59 ID:eqYM97ZD
タイヤをYOKOHAMAにする!!!!!!!

251 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:03 ID:hdJxBkNg
アロンソの最後まで表彰台を諦めない姿勢に感動した。
タコマはもう最後はクルージングだったし。

252 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:17 ID:fIiMRfcs
アグリが表彰台って上位陣がクラッシュ&トラブルで死にまくって取った棚ボタでしょ?
上位がトラブル無く走って5位って立派だと思うけど、これでピットがまともで4位でも取れてりゃ大騒ぎ

253 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:19 ID:T3bhB5mz
F1素人のおいらがフジの解説を聞きながら思った事。

ピットは人間のスキルだから仕方ないとしても、
なんでタイヤをブリジストンにしないの?
明らかにブリジストンのタイヤの方が優れてるような印象受けたけど。
契約とかあるの?あるならブリジストンに乗り換えるべきでは?

254 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:22 ID:U9B0+dM3
>>251
アロンソは地元GPだったからだろ。琢磨も去年の鈴鹿はがんがった
4位が無理だと思ったら確実に4ポイントを取る作戦は妥当なわけで

255 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:27 ID:U9B0+dM3
>>253
ブリヂストンはフェラーリに特化していて他のチームには不評だったので
BARは去年までブリヂストンだったのをミシュランに変えたばかり。
今回はザウバーのフィジケラが2ストップ作戦で7位に入ったし
去年よりは他のチームにもいいタイヤになっているかも?

256 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:32 ID:0z864Bg0
>>255
MIも反則タイヤ発覚してから勝ってないしね。
さらに今現在はルノー特化なんて噂まで。
ちなみにBS側には、新コンパウンド用意してるのに金が無くて旧型を使うジョーダンも抱えているしね。

来年はタイヤ分布もだいぶ変わりそうだ。

257 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:38 ID:T3bhB5mz
>>255
ふーん。色々事情があるのね。
面白そうだからF1板でもちょっと覗いてみよう。。

258 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:41 ID:lcnmVSdg
MIはまた疑惑のタイヤ改良版を使ってるよ

259 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:43 ID:4wl4QEnG
>244
PIT INの時間トータルで5秒も違うのね>アロンソと琢磨
作業が遅いってのもあるこもしんないけど
Williamsもあんまり速くないところを見るとやはり問題は「燃費」?

260 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:44 ID:YpPQWXJq
モナコのセナVSマンセルでセナがひたすらマンセル
の前でブロックして前に行かせない!
































みたいなのは、もう見れないんだろうな

261 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:47 ID:0z864Bg0
>>260
そして三宅の絶叫も








はどうでもいいや

262 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 14:53 ID:CHHkxxkq
ホンダがbarと契約したのは、チーム内での発言力(シャシーに対してとか)
を高めたいからで(ウィリアムズとかビッグネームだといいなりに..)、
後々ホンダがワンメイクでマシンを作るためのノウハウを
得るためって聞いたけどどうなんでしょか?今シーズンぐらいから
割とそのへんがうまく出てきて、イニアーチブがとれてんのかなぁと。
ビルニュブもおらんようになって金が浮いてウマー
barとの契約て2005までだっけ?そのあとどうすんだろ。

263 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:02 ID:4wl4QEnG
当初の予定通り"ALL HONDA"で出ていればもっと応援のし甲斐もあるんだけどね。
でもそれだとTOYOTAと同レベルの恐れも。。。

264 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:03 ID:HqPUq3TJ
どちらにせよタバコ規制により
BARじゃなくなる公算は大。
ホンダがまるごと買収するか
他にスポンサーをみつけてくるかはわからんがね

265 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:05 ID:7NKvbT5n
欧州の何がしかのメーカーをスポンサーに見つけてこなきゃ
またHONDAは自主規制しなきゃならんかもなー

266 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:09 ID:1j06Xy7/
>>221
パトレーゼは空中回転できるんだぞ!(ノД`)ノウワアアン

267 :名無しさん@恐縮です :04/05/10 15:18 ID:Q25Ju4ea
TOYOTAはもう駄目かもな、
HONDAがあるからいいけどさ

268 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:29 ID:H4uo/7n6
片山右京だったら表彰台上がってたな。

269 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:32 ID:BrwF2qKh
>>263
それは無い。
BARの車が良くなったのはホンダの意見が取り入れられてからだから。

270 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:34 ID:/K430juh
>>233
>重くてデカイホンダV12と比較的コンパクトなルノーV10
ホンダNAは終始V10のはずだが?
しかも挟角の話は置いといて、コンパクト&強度維持にしたいがために多少重くても
ホンダは鉄製ブロックを採用していたが、ルノーV10はアルミブロックだったはずだが?

271 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:36 ID:VZhehkj1
>>270
V12作ってたよ。

272 :小藪:04/05/10 15:39 ID:B0iHb8HD
>>270
91年のマクラーレンはV12

273 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:39 ID:uXk6wz8a
うん?なんで表彰台立てなかったんだろ
レース後に怪我でもして病院行ったのかな?
>>1詳しいソース求む!

274 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:39 ID:5W0XFxzk
>>270
最後の二年はV12。シャーシに攻めの改良を行わないマクラーレンと
完全に内部分裂して、不利を承知で趣味に走ったという話。

275 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:40 ID:fX1zHWxG
タクマチャンスだったのに・・・

顎はいいとして、浜島空気嫁

276 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:40 ID:RIfo04Uq
>>269
社長が結果が出ないと撤退するぞって脅しを掛けたかららしいね。


277 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:42 ID:VZhehkj1
マクラーレンがV12で、中嶋さんのティレルがV10だったな。
なんでそんなに差別するの? と悔しい思いをしたものだ。

278 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:42 ID:VxLYdNHs
開幕5連勝って・・・よくそんなつまらんもの見る気になるな?


279 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:44 ID:m+L45FSs
F1も明るい話題でいいね 

280 :小藪:04/05/10 15:45 ID:B0iHb8HD
>>277
マクラーレンが前年に使ってた奴を改良して走ってたんだよね。
あの年はミナルディがフェラーリ搭載してたっけ。

281 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:47 ID:KipL+M9G
バイクのレースは見てて面白いんだけどな・・・
F1って、何かマシンの性能違い過ぎない?
ドライバーの差と言うより(以下略)

282 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:50 ID:RIfo04Uq
フェラーリが強過ぎるのか
他がふがいないのか。


283 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:50 ID:s9HHsqcP
ルノーチームにパーツ提供してる日産……。複雑だ。
ルノーは「日産に発注すれば黙ってても最高精度のパーツを納品してくれる」と喜んでるらしいが……。

さらに、サムスンがルノーのメインスポンサーになれば、
「うちの技術ニダ。ウェーハッハッハ」ということにされしまう……。複雑だ。

284 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 15:52 ID:7NKvbT5n
>>281
観た感じ、顎がかけ離れてるような。

MotoGPだって去年まではあんまし面白くなかったし。

285 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:00 ID:/DrDHXIM
先頭の赤い車はイタリア系ドイツ人スーパーハカー作のCG

286 :???:04/05/10 16:03 ID:Wla9f1Fp
270 :名無しさん@恐縮です :04/05/10 15:34 ID:/K430juh
>>233
>重くてデカイホンダV12と比較的コンパクトなルノーV10
ホンダNAは終始V10のはずだが?
しかも挟角の話は置いといて、コンパクト&強度維持にしたいがために多少重くても
ホンダは鉄製ブロックを採用していたが、ルノーV10はアルミブロックだったはずだが?


287 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:12 ID:zW1v0E6z
正直シューにBARとかミナルディとかに乗ってもらって
実際どれくらいなのか走ってもらいたいものだ。
案外すっげー速くてびっくり、なんてことをひそかに期待age


288 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:15 ID:27qOOYkb
佐藤琢磨、日々進化してるじゃないか。

289 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:20 ID:8ZTqKi82
>>189
何?
顎はスポーツ界でNO,1の年棒でしょ?
NO,1「所得」なら、タイガー・ウッズ。
純粋に給料だけなら、顎がスポーツ界で1番。

290 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:25 ID:GAMK03bN
年俸

291 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:26 ID:+zTWVQ1t
顎が空気読んで遅いマシンのチームに移籍したらいいだけ
ドイツ人は空気読めないから嫌われる、全部勝とうとしてお寒い。

292 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:26 ID:ptssCUbd
FIFAって不透明でイヤン。

293 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:33 ID:/rFDocMM
今年はマシン開発で、来年琢磨斬ってヘッドハンティングするに10000モナコ。

294 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:33 ID:U9B0+dM3
>>289
最新の年収は .ウッズ>シューマッハ>ベッカム
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003121904.html
 ドイツのスポーツ統計会社の調査によると、レアル・マドリードMFベッカムの03年年収は2860万ユーロ(約38億6100万円)。
ゴルフのタイガー・ウッズ(米国、約110億円)、F1のミハエル・シューマッハ(独、約68億円)に次いで、スポーツ選手として世界第3位にランクされた。

295 :名無しさん@恐縮です :04/05/10 16:34 ID:Q25Ju4ea
フェラは強すぎてもうダメポ
顎も自分の天下で笑いが止まらないだろうしな
せめてモナコの予選でフェラ意外のチームがトップを獲って
決勝で顎をいらつかせてやってくれ、それが琢磨であればなお嬉しい

296 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:36 ID:U9B0+dM3
>>291
おまいは全然F1を見ていなかっただろ
シューマッハは中堅チームのベネトンで驚異のV2を成し遂げた後
悲惨な状態だったフェラーリに加入して数年かかって再建させ
V4を成し遂げたことを知ってから言えよ

297 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:38 ID:v1GNGtiw
ナニーニどこいったの?

298 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:41 ID:27qOOYkb
腕切断事故後、どうしたんだろうか。
腕は手術でつながったんだっけ?

299 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:42 ID:mU+Y2a9i
繋がって普通車は運転できる所まで回復してたような。

300 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:46 ID:5W0XFxzk
>>277
ただ、そのV10を積んだ状態で最低規定重量より80kgも重いマシンしか
造れなかったティレルであるから例えV12を渡されてもだめだったろうな。

301 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:46 ID:VxLYdNHs
>>291はV4もしながらまだフェラに居座ってる事を言ってるんじゃね?
実際今シーズンなんてもう終わったようなもんだし。

302 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:46 ID:fYv0o1RK
>>297
ドイツツーリングカー選手権で
ステファノ・モデナとかとアルファ155乗ってた。
今は何してるか知らん。
ジャン・アレジもDTM出てたような。

303 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:51 ID:1TVaV8kT
琢磨も年俸1億貰っているわけだが・・・

304 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:54 ID:TvC0AuNx
>>296
見て無いのはお前。当時のフェラーリ別に遅いチームではなかった

305 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 16:59 ID:UCDvRfEG
>297
家業を継いでお菓子屋さんとカフェ経営してる。

306 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:00 ID:0z864Bg0
V12の時はラッパがピョコピョコ動く可変吸気システム?なんてのも作ってたな。


307 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:01 ID:0z864Bg0
>>304
勝てるチームではなかったことも確かだね。

308 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:02 ID:mU+Y2a9i
調整不足&マシントラブル頻発だったもんな。
来年はトヨタに移籍してくれ、顎兄。

309 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:03 ID:wit2QK/V
>>301
横レスだけど4連覇してる&現在もほぼ無敵だからってシュー兄を非難するのがまず間違いだと思うけどなぁ。
いろんな意味で不甲斐ない他チームの方が問題かと・・・。

310 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:05 ID:iiKgvRbf
296〉
V2って年間王者でのことだよな?
シューはベネトン時代に年間王者になったのか? すごいな。

311 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:09 ID:Cmgw/q14
あぐりさんが、昔、「皆さんが思っている年報の10倍以上ですよ」と怒りながら
言っていたな。「日本人だから」とか「スポンサーに頼んで乗せて貰ってる」とかの悪口には、
心底怒っている風だった。

312 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:11 ID:0z864Bg0
>>310
2年連続チャンプだよ。2度目は当時最強のルノーエンジン積んでたけど1度目はフォードだからねぇ。
ベネトン自体決して弱いチームではなかったけどそれでもあのチームで2年連続チャンプはすごすぎ

313 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:12 ID:iiKgvRbf
311〉
漢字を勉強しなさい。

314 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:13 ID:43kQmP2s
まあ、10年前は名門フェラーリにしては駄目だった時代という事だな。
別にブッチギリで最下位を走るほど遅かったわけではないな。

315 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:14 ID:FpaWlgbz
顎にはハンデとしてハルウララを引っ張りながら走行。これで万事解決。

316 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:14 ID:DEJFw1OZ
すごい綿棒もらってるんだなぁ

317 :311:04/05/10 17:15 ID:Cmgw/q14
>>313
はい・・・・・(´・ω・`)ショボーン

318 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:16 ID:5GWvNi+c
F1最近ツマンネ・・・いつも同じ人でもいいけどさ〜もう少し盛り上げようとか
ないのかよ!
なんかオタ臭がするし・・・ハァ

319 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:16 ID:0z864Bg0
亜具利でさえ3億とか聞いたような・・・

320 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:16 ID:43kQmP2s
昔、ピケは1ポイント1億契約とかってあったらしいけど、
その時は何ポイントぐらいとったの?
あとピケって当時は住所不定だったんでしょ





ヨットの上で生活してたからw

321 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:23 ID:6E31ndOp
はいはい顎様はすごいですね。速い速い。
顎ヲタはなんで応援しなくても余裕でぶっちぎりの顎を応援してるの?

どうでもいいけどつまんねーの。F1。

たしかに他のチームがふがいないんだろう。車の差がありすぎ。
というかタイヤの差か。BS空気嫁。


322 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:25 ID:0z864Bg0
>>321
MIがまた反則タイヤ使い始めたけどそれでも勝てんからねぇ

323 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:26 ID:mU+Y2a9i
最近はテールトゥノーズ、サイドバイサイド
抜かせるか!!みたいな展開がほぼゼロで悲しい。
こんな感じでこれからも行くの?正直大分興味が・・・

324 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:27 ID:43kQmP2s
モナコでもミスしたら琢磨もバトンも死なない程度にピットクルーはねていいよ
モナコは狭いから轢いても適当に言い訳できるだろう


325 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:30 ID:hoXmyWA3
あのなー 意味無いんだよ、、もう。
例えば 世界で 4つんばいで 一番早いの誰?
意味無いだろ? ジェットヘリが楽勝で買える金つぎ込んで 時速300キロ。

326 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:31 ID:Slgsw4wz
ピットがおせーんだよな

327 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:34 ID:GxXdHNdd
予選には素直に感激したよ。中嶋なんて、セナと1周3秒くらい差があったわけだし。

328 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:35 ID:Q5OHVE8W
>>32
それは速い時。遅いときは7秒ぐらい離れてる。

329 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:37 ID:M4ZrBuAw
>>313
君はレス番の付け方勉強した方がいいなw

330 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:37 ID:Nlh3ZVw4
PCエンジンのF1 CIRCUSでスクロールが逆に動いて見えたのはオレだけじゃないはず!!!!!

331 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:38 ID:Q5OHVE8W
>>320
当時のベネトンにそんな金ありません。出来高払いはしていたが、1
ポイント一億なんてあるわけない。ちなみに90年は41ポイント

332 :328:04/05/10 17:38 ID:Q5OHVE8W
ごめん328は327に対するレスです。

333 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:39 ID:KipL+M9G
意味は無いが、自動車の売り上げに貢献してるな。環境を破壊しながら、
環境対策のエンジンってw
まぁ俺たちが踊らされてるわけだ。

334 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:40 ID:EFRBfPAg
フェラーリ強すぎてつまらんな。


335 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:42 ID:xioUm8T2
しゅーマッハだよ。 「マッハ」。 遅い訳ないじゃん。

336 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:46 ID:27qOOYkb
セナが死んだ年のチャンピオンはシューマッハだよな。違う?
思い出せないな…

337 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:53 ID:lnhQnw8a
フェラーリはピットクルーも完璧な仕事をこなすな。
ルノーもそれなりに早い。
だがBARはどうだ?
あれじゃどんなにいいタイムを出してもピットロスで表彰台が遠のくな。

338 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:56 ID:LTgodWBW
>>337
そこでタイヤ交換禁止ですよ。

339 :311:04/05/10 17:57 ID:Cmgw/q14
巨人、大鵬、シューマッハ・・・・
飛び抜けて強いスーパースターの存在が人気を上げる、の法則
にならないのは、結局「子供相手」のスポーツじゃないから?

340 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 17:59 ID:u6Ob+GB0
>>331
1ポイント$10マンだったと思われ。


341 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 18:02 ID:BrwF2qKh
だれか>>292の相手してやれよ。サカーの話がしたいみたいだ。

342 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 18:12 ID:qjp20hgB
現場のカイゼンが必要だな>BARのピット作業。

343 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 18:12 ID:iiKgvRbf
〉329
携帯からなので出来ない。

344 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 18:14 ID:TSD4cD3p
>>339
顎には今ライバルがいない。
ハッキネンがいた頃はまだよかったが。

345 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 18:17 ID:27qOOYkb
化け物顎男だから。

346 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 18:17 ID:3pQxkkmN
>>341
>>325の方が相手して欲しいんじゃねぇの?

347 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 18:20 ID:shBNhggH
けどレースで頑張っても、それが信頼につながらないよな
だってパリダカの三菱・・・

348 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 18:23 ID:3pQxkkmN
>>347
あれは自業自得ってやつじゃないのか?
あんなんばれたらHONDAだろうがTOYOTAだろうが
信用無くすの決定だろう。

349 :311:04/05/10 18:24 ID:GvVk+mY7
>>344
確かに、
巨人、大鵬、シューマッハ に対する 阪神、柏戸、○○○○ が居ないか。

350 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 18:28 ID:LTgodWBW
>>349
バリチェロは同チームだし、ハッキネンは居ないし、
バトンやトゥルーリじゃあ役不足か・・・

351 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 18:55 ID:N1bI3CsF
漏れは今回のレースでは琢磨についてそれほど悲観的になる必要はないと思うんだけど。
予選、レースでチームの持つ力を反映できたと思う。
F1では決して凄いドライバーじゃないが、それなりに使えるやつだということはわかったし
チームも琢磨もこれからが期待できそう

352 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 19:04 ID:KV/GP/hs
琢磨はクレバーなレースしたと思うけどホンダのスタッフのコメントは

木内健雄ホンダF1プロジェクトリーダー「佐藤は残念な結果だった。頑張ったけれど、わたしもチームスタッフももっと上を目指している。きょうは許せるぎりぎりの結果。
今後の手応えはある。タイヤの使い方などいろいろ総合的に改良して次にステップアップしたい」

中本修平ホンダエンジニアリング・ディレクター(内外からの勝利への“プレッシャー”に緊張の毎日。佐藤への発言も辛口気味)
 「ペースが遅いなら(佐藤は)もっと上げるべき。佐藤に欠けるのはそのあたり」

とご立腹。
来期のシートかなりヤバソ。




353 :名無しさん@恐縮です :04/05/10 19:14 ID:Q25Ju4ea
これぐらいの結果で満足してもらっては困る
琢磨にはもっと成長して欲しいと思うのでこんな厳しいコメントなのだろ
ピット作業のことにも触れて欲しいもんだけどな
いやピットの遅さですらカバーしろと琢磨に言いたいのかもしれん(w

354 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 19:14 ID:PlGV5f69
今のフェラーリ+BSは無敵という事。
正しい拓磨の評価というのはミシュラン勢でどのポジションにいるかでしょ

355 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 19:17 ID:6ayY/RLG
>>347
来年はハブの頑丈さをアピールすればいいんだ。
来年があればだけれど。

356 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 19:18 ID:GAMK03bN
美味しいところが終わるとがくっと垂れるからなぁ
今回は特に酷かったし、練習した割にはピット遅いしスティントの切り方もあまり
褒められたものじゃなかった。

357 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 19:19 ID:AcNtIlGy
>>352
ホンダ本社からフェラーリに勝てとでも言われてるのか?

358 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 19:20 ID:FvgmTUpI
とりあえず、未だに「禿ヌーヴだったら・・・」とか言ってる輩を
黙らせるようなパフォーマンスを見せてくれれば文句なしだよ

359 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 19:31 ID:iBgTzncW
サンマリノは来年から廃止。バルセロナはもう少し回収してくれ。最終コーナーをインディアナポリスのように
バンクつければいいと思う。

360 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 19:34 ID:bcT6Ra/g
オーバーテイクがほとんどないレースなんか見たくねー

361 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 19:35 ID:iBgTzncW
まあ、次回モナコもオーバーテイク皆無なわけだが。

362 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 19:36 ID:bcT6Ra/g
モナコは許す

363 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 20:00 ID:+aZmP3rI
トンネル内で道ゆずるのはやめろよ、あぶないぞ

364 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 20:08 ID:uAOcNbNo
>>360
じゃあ90年代以降のF1は全て糞だな

365 :289:04/05/10 20:26 ID:8ZTqKi82
>>294
知ってるよ。
だから所得はウッズが1番って書いてるじゃん。
ウッズのはゴルフの賞金だけで無く、
ナイキとかスポンサー収入が大きいからね。

366 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 20:28 ID:u6Ob+GB0
今のF1中継は、山田優の人気で保ってるようなものだなw
永井一人じゃ役不足。


なんてね。

367 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 20:31 ID:eduTid8+
>>352
本田は日本人選手を大切にしないな、二輪も四輪も

368 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 20:39 ID:vYt7hiLI
タクマはコンスタントにタイム出せていたら 表彰台確実だっただろうけどね。

まあ 今は一発の速さをアピールする時期だけど。
早く予選でバトンに前に出ろよ

369 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 20:44 ID:iBgTzncW
で、視聴率は?

370 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 20:46 ID:susYfLG8
ピット遅いとかいってるやつは素人
タイヤ全部つけてんのり給油リグがささったまま時間経過
してるだけだから単に燃費が悪いだけ。
フジの実況鵜呑みにしてちゃだめ。
あとピットの時計は止めるタイミングが毎度違う。あんなもんあてにすんな。

っていうか追い抜きがないんだからTVはインラップに入る前の差と
前があいてプッシュしてるときのラップタイムを表示するとかして気を
きかせろ。実況もグダグダ実況するだけじゃなくて前が空いたときの
アゴのラップタイム言えよボケ!
結果だけ映すから追い抜きがなくてつまんねぇーとかいわれんだよ。
インラップとアウトラップが早いとか。前が空いてプッシュしてるときのタイムが速い
とかが今の一流ドライバーに求められる資質なんだからさぁー
見ようによっては今のF1も十分楽しめるんだよ

371 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 20:54 ID:KipL+M9G
亜久里の解説グッド。

372 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 20:59 ID:SSEf7Dc8
やっぱ、面白くないなこの競技は、ただの資源の無駄使いだよ

373 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:00 ID:iBgTzncW
>>371
脇坂うざかったろうな、亜グリ。

374 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:00 ID:OC8MfzX9
正直フェラーリはピットでのハンデ0.5秒加算希望

375 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:00 ID:qgRaOMSE
>>371
全然よくねーよ。
ペラペラ喋るわりには内容なし。

それよりもっと状況を詳しく説明しろ、実況!

376 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:01 ID:aIFSQqvN
>>372
リッターカーレースでも見てろ

377 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:02 ID:e4bSclmU

河合にしろ
河合ならピットの状況がよくわかる

378 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:02 ID:hycwBrue
ロッシみたいに移籍しろ、弱小チームに。


たとえばトヨタ

379 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:06 ID:2Z/3EAc7
確かに状況がさっぱりわからん場合が多い。
亜久里、なんでも話に食いつきすぎ。
亜久里の話ばっかり聞いてる気がする。
実況の責任かもしれんが。

380 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:07 ID:Bw9mDrJs
>>370
ピットインのロスタイムは各ドライバーほとんど一緒だから
ピットストップ時間の差異によってポジション入れ替わるんだよ
しったかすんな、馬鹿

381 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:08 ID:vYt7hiLI
>>378
それでフェラーリに(報酬もいいし)移籍したんだが・・・

シューが強くしちまったんだよ

382 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:08 ID:Jee2T03G
CSで観れよ

383 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:08 ID:OC8MfzX9
佐藤が予選3位になってもいつエンジン壊れるのか心配でした

384 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:09 ID:w6Bet5I6
トヨタはプリウスで走れ!

385 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:10 ID:2Z/3EAc7
>>380
おまいの反論は的外れ。
370をちゃんと読んだ方がいい。

386 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:25 ID:8zhVUUXV
顎だか鰐だか知らないけど強すぎるんだよ
イタリア車にドイツ人ドライバーと日本製タイヤは
まさに2004年の3国同盟みたいなもんだなw


387 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:26 ID:0ApQcftb
>>324
ワロタ

388 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:29 ID:GAMK03bN
リグ外したあとのロリポップマンその他の反応が遅い
フェラーリはリグ外すと同時にサッと全員離れてすぐ出て行けてる

389 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:35 ID:9qY26wmO
>>369
7.0

390 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:46 ID:VZhehkj1
>>388
同意。
BARはリグ抜いてからも、すぐには発進できる状況じゃなかった。

391 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 21:57 ID:t4en5QXw
でもピットでストップしてる時間に比べ給油してる時間が短いのは事実だな。
つーかホンダエンジンが燃費悪いと仮定しても3ストップの燃料入れるのに2ストップ並みの時間はかかりすぎ。

最近のF1はタイヤ交換が給油中に終わってしまうからピット作業の効率が重要じゃないってわけじゃない。
普通給油装置のリグの抜き差しが固いのは当然だけど、あの給油機はリグが抜けないなんてことが日常茶飯事だしね。

392 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 22:10 ID:Cg1ZNP30
ガイシュツだけど、今回の琢磨は不運だった
・ツルリのロケットスタート(あれがなければ多分顎抜き)
・アウトラップの方が速いのに3回とも1周以上後にピットインして抜かれる
・前日より路面温度が5度アップ

少なくとも4位にはなれるレースだった


393 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 22:13 ID:Cg1ZNP30
しかし今回というより、琢磨自体が不運かも
これから夏場を迎えれば、ルノーの方がタイヤに優しいので
BARより有利になる。
予選はともかく決勝でいえばルノーとBARの立場が逆転したかもしれん
しかもルノーとMIはフランスつながりだし、


394 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 22:16 ID:dB679BF3
インラップアウトラップで強みを持っていないドライバーは
今のF1では一流になれない

残念ながら、佐藤は普通レベル

395 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 22:22 ID:Cg1ZNP30
今回で言えばどうかな?
アウトラップは他のドライバーと遜色なくタイムを縮めたし、
インラップで言えばもうタイヤがヘタレまくってた。
BSと同じような手法をとったBARがヘタレ
が佐藤が凄いという訳でもないけどね

396 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 22:26 ID:Cg1ZNP30
それにしても多分BAR旋風が吹き荒れるのは多分第9戦のアメリカGP
までじゃあなかろうか。
後半は地力のあるチーム(マクとウイ)が巻き返すだろうし、
暑くなれば今日のようにルノーにやられてしまう。

マジで琢磨は今日みたいな成績を今のうちに残さなきゃまずいよ


397 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 22:36 ID:izRg+cM4
F3000でケツの方しか走れなかったマシチがえらそうにたくま呼び捨てにしたり
走りを批評したりなどという筋合いはない。

398 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 23:18 ID:XQo0orOk
>>378
そー考えるとロッシは偉大だ

399 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 23:23 ID:+JnHNuCm
>>397
マッチって、なんで知ったかぶってるの?

400 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 23:42 ID:l5jTKz+X
ピット出るときにドライバーが左手でなんか剥がしてるのなんですか
教えてエロイ人

401 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 23:44 ID:naWMx/Ia
>>394
まあ普通でも十分すごいような気もするが・・・

402 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 23:48 ID:u4O3Xqq/
マクラーレンはもうレースにでていないのか?

403 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 23:50 ID:sNvsVlKI
まぁ、こんなもんだろ・・・。
琢磨は安定して速いけど、他のドライバーよりズバ抜けて速い部分がないからな。

けど、久しぶりにF1見る気になったんで良しとしよう。

404 :名無しさん@恐縮です:04/05/10 23:52 ID:LcWW0XMl
>>400
スイッチがあるのさ

405 : :04/05/10 23:54 ID:xenpGDOM
>>400
マスク被ってるんだよ。
高貴な人にしか見えないのさ。

406 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 00:09 ID:uH1h2QiO
>>400
バイザーに薄い透明フィルムが複数枚貼ってあって、
汚れたらはがして(・_・ )ノ" ゜ ポイッ
相手のエアインテークめがけて(・_・ )ノ" ゜ ポイッ
最初に使ったのはセナだったかな?

407 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 00:09 ID:W08w40qG
>>400
ガッチャマンに変身してるんだよ


408 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 00:42 ID:27sbYPPP
>>399
マッチは他のへぼ芸能人に比べたら実績が段違いだろ
Fニッポン最高6位に入ったし全日本GTで優勝したこともある

409 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 00:52 ID:qrl+mo00
>>406
ありがdエロイ人!

410 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 00:55 ID:uH1h2QiO
>>408
Fポンでポカでけが人をだした事故起こしてるよね。


411 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 01:19 ID:ut9fxpmX
宅間の表彰台絡みでみてたけど、
モナコに限らずどのコースでも、
パッシングシーン無し・順位の入れ替わりはピット絡みのみだから、
最近のF1は冷めた目でみてるんだよな。

いろんな点でコース上での追い抜きが難しくなってるのわかるけど、
最低限給油なくしてくれよ・・

まあ、給油なくしても顎がスバ抜けてんだろうけど・・

412 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 01:26 ID:jgQ0Rhzk
給油なくすとそれはそれでまた単調な絵面になるんだよな

413 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 01:37 ID:ut9fxpmX
で、今回パッシングシーンあった?
地上波でみてたけどたしか1回もなかった記憶・・(スタートを除くね)

しかし毎度毎度のことながら縦列で、まるで競艇みたいだよ。

414 :名無しさん@恐縮です :04/05/11 02:07 ID:vj33aH8U
しかし、BARもトヨタさんもなぜ国産のタイヤはかねーんだよ!
石橋もアゴのためばっかりに働かないで国産車のために働け!
国粋主義でシャシーもエンジンもタイヤもドライバーも全部国産!
これベストw

415 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 02:21 ID:VfheFKSs
>>414
逆なんだろ。
トヨタが欲しいタイヤを作ってくんないだよ。
当然のように勝つチームを優先するのもわかるし。



416 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 02:24 ID:bNQHLB9A
ハミー(BS)

417 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 02:24 ID:AZCwBvU0
キャシャーンが乗れば速いのにね…

418 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 02:28 ID:L3poIfe+
>>411
同意、給油はイラネ

昔は天候の変化でのタイヤ交換とか、それこそ不慮の事態でとかしかピット入らなかったしなぁ
しかも速度制限ないからみんな全開w
まあそれでマーシャル轢かれたりして制限かかってしまったけど・・・

マンセルだか誰かが、右リアタイヤ発進直後にとれたのはワラタ

419 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 02:29 ID:bNQHLB9A
フレンダー

420 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 02:33 ID:FCLoHHFT
>>413

レース中盤、バトンが同一周回のジャガーを抜くシーンがあったくらいかなあ。

自分としては、とても退屈なレースだった。

421 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 02:39 ID:96Y8Oyg/
給油がないと、さらにフェラーリが独走するわけだが。



今も独走してるから同じだけど。

422 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 02:53 ID:hhpG5+ou
F1もスポーツだから、レベル上がってる。

昔はピット作業でタイヤはまらないとか、エンジンストールとかマクラーレン
やウイリアムズでもしょっちゅうあったし。

マンセーされがちな4人にしてもピケはともかく、セナマンセルプロスト
なんてしょっちゅう単独ミスでリタイヤやスピンしてたし。
アグリ三位のときのベルガーマンセルなどある意味神。

レースが最近つまらないのはこの辺にも原因がある気がする。
ドライバーのレベルが総じて高い。
顎が時空を越えて別格なのは認めざるえない。

423 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:02 ID:5Hs+xSAM
フェラ独走以上に、上位から下位まで
追い抜くシーンがほぼ一切ないのがツマンネだよ
もう予選から終わりまで何の緊張感もねえし。

フジ穴が「ピット作業で逆転!!!!!」と盛り上げたところで
( ´_ゝ`)フーン 穴もお仕事で大変だなと冷めてるわな..

とにかくコース上でのバトルを見たい。


424 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:10 ID:fqRzDdyy
ウイリアムズやイギリスの
ブックメーカーもオッズ評価は厳しかったよ

70倍だったもん

http://www.lolb.co.uk/game/gr.php?b=9

425 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:13 ID:J180vIbe
解説や実況の事を文句言ってる人が多いけど、ふと思ったんだ。
フジであれだ。もし、日テレやテレ朝がやったらどうなるんだろう・・・
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

お前ら、日テレの格闘技やテレ朝のサッカーの実況の寒さを忘れるな。
フジはまだいいほうじゃないか?

やっぱりあれだな、NHK。あそこの実況は格段にいいな。
オリンピックもサッカーも、柔道も水泳も。

426 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:16 ID:AgG5+l2N
差を縮めるために1周目は自転車、2周目がラン、3週目から車
というトライアスロン方式を採用してみる。

427 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:19 ID:JumqqHzk
ターボ復活しないかな。
それから電子制御もOKにしてほしいよ。
そしたら確実にウイリアムズとHONDAがめちゃっぱやになるのに

428 : :04/05/11 03:20 ID:F01xhYm+
ピットインの度に順位を落としてるようじゃ チーム力がなさ杉

毎回ピットで1〜2秒ロスしてんだもん

429 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:25 ID:5Hs+xSAM
穴の「ピット戦略で逆転!!!!!」での盛り上げ方は、
プライドを見た数時間後の深夜のプロレス実況のあの寒さに似ているだよね・・

( ´_ゝ`)フーン どうせピットワークでしか順位が入れ替わらない、
どうせ超高速従列走行会なんでしょって。

友人<日本人が予選3位と聞いたんで何年ぶりかに見たけど
   ピットワークでしか順位が入れ替わらないはいつもそうなの?

漏れ<ウン・・

友人<単純にツマラナイんだけどなんでいつも見てるの?

漏れ<イヤ・・惰性かな・・

430 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:29 ID:8gCPEFRw
確かにマンセルのタイヤはずれたり
ピット作業でタイヤはまらず大慌てとか
昔のF1は楽しかったなー。
ゴール目前でガス欠とかもあったしなー。

431 : :04/05/11 03:31 ID:F01xhYm+
>>430
ビルヌーブも96年辺りの鈴鹿で
チャンピオン争いの中、1コーナーでタイヤ外れてたよ

あれはヒルを思ったフランク・ウィリアムズの配慮かな

432 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:36 ID:x+Upxww4
昔、ブーツェンがピットクルー跳ねたことあったな

433 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:38 ID:E5+Nbd0f
駄目だったか・・・次あるのか・・・?

434 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:38 ID:kW//gDLq
ある!!!!!!

435 : :04/05/11 03:40 ID:Zl0R84AY
ピット戦略で逆転
シューマッハってこのパターン大杉

レースの終盤にコース上でのバトルが見たい

436 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:43 ID:8gCPEFRw
今のドライバーはキャラが立ってないよね。
マシン次第ってとこあるからキャラ立てようがないのかもしれんけど。
モントーヤあたりに期待したいとこだが。

437 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:46 ID:aiSOO3hY
抜けないコースばっか

438 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 03:50 ID:YlrQqNhJ
アレジの出だしの頃だったか
フェニックスかどっかでのセナvsアレジは面白かった

439 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 04:07 ID:QkFTxXsv
マジ2000年の競馬と同じ状態だな。シューマッハ=オペ
クソつまらん。早く引退して欲しい。

440 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 05:25 ID:w+Qvcvvj
>>431
ウィリアムズが強かった時代はピットがヘボだったなあ。
ミスは多いし、タイヤ交換もちんたらで他より一秒以上かかってた。
それでもマシンの力で勝てたから、チームも本腰をいれて改善しないし。
ピットのミスはドライバーが取り返すもんだ、とフランクは思ってたりして。

441 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 05:31 ID:erPjrbqf
>>438
懐かしいなおい その年のF1総集編何回も見たよ

442 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 05:53 ID:UlwFWKlJ
>>439
おい!ラキ珍とシュー様を同列に扱うな!


443 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 06:16 ID:gZX67vrp
ウィリアムズのタイヤ取付トラブルは
ある時期デフォルトだったからな

抜けないのはガソリン搭載量が少なく
マシンバランスが崩れくてペースが速すぎるからだと思う
予選タイムをレースで上回るなんて昔は考えられなかった。

444 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 06:25 ID:jgQ0Rhzk
超高速縦列走行会はつまらないというが
その超高速で60週も70週も走り続けるところがスゴイんだ。

445 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 07:02 ID:J1UgSOug
ピケ、マンセル、セナ、プロスト、ベルガーなど濃い〜個性のある選手が活躍していて、
毎年チャンピオンが変わっていて、いろんな選手が勝っていた頃のF1は見ていたが、
シューマッハがフェラーリに移籍して以降は見なくなった。
今年はなぜか急に気が向いて一応毎レース録画しているがまだ1回も見ていない。

最近自転車レースの中継にはまっているが、こっちもツールドフランスでは同じ選手が
5年連続チャンピオン。
でもF1と違ってチャンピオンになる選手が毎日勝つわけじゃないので、今日は誰が勝つのか
という楽しみはあるし、ツールドフランス以外のレースでは全然違う選手が勝つので見ていて楽しい。
どんなスポーツでも毎回同じ香具師が勝つとつまらんから、最終的にはシューマッハがチャンピオン
でも構わないから、シューマッハが勝ったり負けたりするシーズンキボンヌ!

446 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 07:51 ID:mcXTs4XJ
>>432
確かブレーキに問題があって、
こりゃ止まれんとおもったブーツェンが
ハンドルを右に切ったんだが
タイミングが遅すぎでクルー撥ね飛ばしたんだよね

447 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 09:57 ID:IbXEsyNO
>>446
そのクルーはまさに振り向けばブーツェンだったわけだな・・・・。

448 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 10:06 ID:xBf8lWsV
顎の年俸がミナルディの2年間の
予算・・・・ダメポ・・・(T_T)

449 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 10:18 ID:FU6ss5bc
琢磨5位か、でもこれでも十分すげーよ。

450 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 10:27 ID:SL0cO/OW
もう、フェラ顎は空気嫁よ。

451 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 10:53 ID:OFm0/URw
琢磨は凄いけどチームがクソ

452 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 11:12 ID:W1UjPftq
数週でダメになるミシュランに対して2stopでも安定して行けるBS
ここだけでもなんとかシテくれないと

453 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 11:41 ID:XELDDgUl
>>451
いや、バトンはコンストラクターズ3位だぞ。
フェラの次元が違いすぎるだけだろ。
車も最強クラス、チームは最強、気難しいタイヤはフェラ仕様。
ドライバーも現状の最強クラスのドライバー2人じゃあ、
他のチームはどうやって勝てと。

とりあえず、バリチェロはどこかにトレード出せ。


454 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 11:52 ID:6sKqOiko
ピットアウト後に壁に吹っ飛んで行ったベルガー最強だったな

455 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 11:58 ID:eROGZ4oc
琢磨はこれからが期待できる

456 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:00 ID:BmB8QfC9
>>453
BARだろ、細かいけど。でも実際そうなんだよな、フェラーリだけ突出してる。
そこにコンピュータみたいなのが乗ってるからもはやどうしようもない。

2輪のロッシはチャレンジャーなんだよな、こうやって見ると。
別にどっちが偉いって訳じゃないけど、俺ロッシの方が好きだな。

457 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:00 ID:SSFoJ0s7
琢磨はまだまだ成長する予感がする

458 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:03 ID:hO0061CJ
>>451
確かに、ピットの作戦や作業はワンランク落ちるね。

>>453
勝つ気のないNO.2はクズだね。

いい加減に給油を止めれば、面白くなるのに。


459 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:10 ID:pDlrmtjs
>>431
ビルヌーブのタイヤがあぼーんしたのは79年のオランダGPの1コーナー。
3輪で全開走行かましてたなー、とボケてみる。

460 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:15 ID:eOLMEgjt
>>458
バリチェロは勝つ気ありありだよ。
コメントとか見ても相当顎を意識してるし。

まぁいつも顎と違う作戦にさせられて、作戦失敗で沈んでいくか
バリだけマシントラブルってイメージあるな。
ほとんど干されてる状態な気がする・・・

461 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:25 ID:X5VZtWiR
ダメ人間は圧倒的に強い選手に嫉妬するんだな ( ´,_ゝ`)
スペインGPはアロンソ人気で客が多かったそうだ
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=36635&cat_id=1&top_flg=1
 第5戦スペインGP決勝が行われた9日、舞台となったバルセロナ郊外のカタロニア・サーキットには過去最高の10万8300人のファンが詰めかけた。
ピット・ウオークを行った木曜日からの4日間では計27万7300人となり、これもカタロニアでF1が開催されるようになってからの新記録。
国民的ヒーローになりつつあるF・アロンソ(ルノー)の人気に加え、最近のスペインの好景気も影響しているとみられている。

462 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:48 ID:X5VZtWiR
日本選手が活躍すると視聴率も良い
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=36628&cat_id=1&top_flg=1
“琢磨効果”絶大、今季最高の視聴率 [ 2004/05/10 ]
 第5戦スペインGPは9日深夜、フジテレビ系で中継放送され、
平均視聴率が今シーズン最高の7・6%(関東地区、ビデオ・リサーチ調べ)を記録した。
03年同GPの5・1%から2・5ポイントもアップしており、近年では最高の視聴率。
関係者も「3番グリッドからスタートした佐藤琢磨選手への期待が高かったのでは」と“琢磨効果”をその要因にあげていた。

463 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:52 ID:8/zwGIJQ
「大川さん落ち着いてください」

464 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 12:56 ID:cGb3N0RW
うーむ、最高の視聴率だったのはいいが
今年一番つまらんレースだったのが悪い方向に働きそうだな

465 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 13:15 ID:SPo57bGt
>>464
そうか。いつもあんなレースじゃん。

466 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 13:32 ID:CeoOd6v4
あのつまらんレースでこの視聴率だったんだから
モナコではもっと上がるんじゃない?

467 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 13:36 ID:ZAhOcpyw
給油なくせだの、レーサーに死ねと言ってるのか

468 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 13:59 ID:Oe7/3JAZ
>>466
モナコはもっとつまんねーぞ

469 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:02 ID:CeoOd6v4
>>468
放送時間の関係で良くなる筈。

470 :名無しさん@恐縮です :04/05/11 14:04 ID:vgqTqGEk
モナコで予選3位ならさらに期待は高まるんだけどな
視聴率も琢磨の活躍であっぷですよ
フジよ間違っても永井のおかげじゃないからな・・・・
山田優は可愛いからもっとだしてもいいかも(w

471 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:08 ID:Hcx9HJRz
日曜深夜の7.6%とは凄いな。フジもやる気が出ただろう
モナコは放映時間も早いし琢磨のグリッドが上位ならもっと高くなるな

472 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:13 ID:U3B844yi
しかし、BARはピット作業がヘボすぎ。
3度のピット・インの間に、ルノーに3〜5秒の遅れ。
走行中にこれを埋めるのは不可能だろ。

ホンダさんもTOYOTAの「看板方式」見習ったら?


473 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:18 ID:Hcx9HJRz
ホンダの総監督自身がBARの問題を指摘しているようだ。元記事は何だろう?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084172901/365
F1現場監督、中本修平HRDエンジニアリング・ディレクターが、
レース、テスト、その他いろんなところから、現場にいないとわからない
Honda F1の生の声をお伝えします。
・・・
みなさんも思うでしょう、フェラーリに対してどこが足りないのかって。すべてですよ。
エンジン、空力、チーム力、すべて。それからピットワークなんかも、うちは遅いんです。
タイヤ交換じゃなくて、給油なんですが、とくに給油を開始するまでの時間がフェラーリに限らず、
トップ4チーム(フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレン、ルノー)に対して遅いんです。
給油装置自体はどのチームも同じで、FIA(国際自動車連盟)のチェックも厳しい。それ以外の部分で、
ライバルはできてるのに、うちはまだ削れてないところがあるということです。

474 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:23 ID:fKIygORu
>>472
トップチームに比べるとかなり劣るよね。
あれじゃドライバーかわいそうだよ。

475 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:26 ID:KvWe8tnL
チームでも既に把握済みなんだ、ピット作業がダメなのは。
早急に改善して欲しいよね。
せっかくマシンが今年良いんだからもったいないじゃん、これじゃ。

476 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:44 ID:8/zwGIJQ
やっぱ人間臭さがなくなってからF1はつまらなくなったよな。
セナvsプロスト、ピケ、マンセル、アレジの頃は楽しかった。


顎はコンピュータ制御されてるような完璧さがあってイカン。
すごいのは認めるけど。

477 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:49 ID:nivoehmY
BARホンダは佐藤をクビにしろよ。
佐藤ですら予選3位を取れるマシンなら中堅ドライバーで楽々優勝だろ。

478 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:53 ID:7xrNXpgv
>>472
あれはBARのスタッフだろ?
て言うかトヨタなんぞ見習ったら遅くなる罠。


479 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 14:56 ID:rwgFHe32
佐藤姓は鈴木姓に比べてスポーツ分野において数は今一つなのに
20年に一人くらい凄いのが出てくるよな

480 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:08 ID:7SmOnBjX
>>477
あんまF1知らないのに適当なこと言ってるだろ?
砂糖はそんなにショボくないぞ。
F1に上がってくる前の経歴とか、調べてから物言ってくれ。

481 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:09 ID:Hcx9HJRz
>>477
琢磨がイギリスF3チャンプでマカオGP優勝者であることとか
知らないのだろうな ( ´,_ゝ`)

482 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:11 ID:Ep/QIfww
琢磨ってカッコイイ顔してるけど
なんかホモに好かれそうな顔だよな

483 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:12 ID:cGb3N0RW
突っ込みどころはそこじゃなくて、中堅ドライバーのバトンも勝ててないってところだと思うが。


484 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:16 ID:Hcx9HJRz
>>473
ぐぐったらホンダのF1公式HPの記事でした。
これでBARの給油の遅さが確認され、堂々巡りの議論に終止符が打たれた。
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd4/
F1現場監督・中本修平レポート
Vol.1 Rd.4 サンマリノGP
「フェラーリと素手で戦えるようになった」
・・・
それからピットワークなんかも、うちは遅いんです。タイヤ交換じゃなくて、給油なんですが、とくに給油を開始するまでの時間がフェラーリに限らず、トップ4チーム(フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレン、ルノー)に対して遅いんです。
給油装置自体はどのチームも同じで、FIA(国際自動車連盟)のチェックも厳しい。それ以外の部分で、ライバルはできてるのに、うちはまだ削れてないところがあるということです。

485 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:24 ID:nivoehmY
>>481
>イギリスF3チャンプでマカオGP優勝
その程度の経歴なら吐いて捨てるほどいるジャン。

486 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:24 ID:sy3BAIfM
>>472
なぜここで「カンバン方式」が出てくるのか意味不明
意味わかって使ってるか?


487 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:30 ID:SSFoJ0s7
厨な質問で恐縮なんだけどカンバン方式って良く聞くけど
実際どんな方式なの?勝手に在庫流通のシステムかと思ってるんだけど

488 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:35 ID:7SmOnBjX
>>485
履いて捨てるほど名前上げてみろよ!
カスが・・

なんつーか、こんな「ザ・ニワカ」がシャシャリ出てくるとマジでうざいな。

489 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:41 ID:7SmOnBjX
>>487
由来は、
「工場で作業者が考えなくてもカンバンを見れば、次に何を生産すべきかわかる仕組みになっている。」
って感じの無駄を切り詰めた作業スタイルのことやね。
それが、カンバン方式。


490 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:42 ID:6RPXwpfy
>>485は488のツッコミを受けて必死に検索をはじめましたが、
何もひっかかってこないので逃亡することに決めました。

491 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:46 ID:SSFoJ0s7
>>489
なるほど〜。作業時の事の方だったんですか、ありがとう。

492 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:47 ID:Hcx9HJRz
>>490
その通りだろうな。ID:nivoehmYはネット初心者過ぎ ( ´,_ゝ`)
言いっぱなしの口論と違って
発言が残るネット掲示板は根拠を示せないとアウト。

493 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:52 ID:PN01onTU
フェラーリがここまで手がつけられないほど強くなるとは
思ってなかった。
やっぱシューマッハて凄いんだな。

詳しい人に聞きたいけどシューマッハて全く衰えとかは無いの?
もういい加減長いよね。

494 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆w5fK5qPD2k :04/05/11 15:54 ID:pLrVHWSc
>>493
( ´D`)ノ<いまや円熟の域。

495 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 15:59 ID:nivoehmY
>>490
検索も何もチームメイトの虫ケラより予選で明らかに遅かったのに
佐藤の何が凄いんだか( ´,_ゝ`)プッ


496 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:04 ID:qrl+mo00
盛り上がってまいりましたw

497 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:09 ID:hsqtH73s
バトンは虫ケラなのか・・・一瞬フィジケラの事かと思ったw

>>493
一体いつまで続くんだろう。史上最強のチャンピオンを見てるんだろうな、多分。

498 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:09 ID:Hcx9HJRz
>>495
ID:nivoehmYは「捨てるほどいる」と言う例を早く挙げろよ

485 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/05/11 15:24 ID:nivoehmY
>>481
>イギリスF3チャンプでマカオGP優勝
その程度の経歴なら吐いて捨てるほどいるジャン。

499 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:21 ID:OhDgOqhT
>>425
同意。
フジはCSではちゃんとしてるし
BS1と日テレのMotoGPを比べれば、どれだけがんばってるかわかる

500 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:22 ID:SSFoJ0s7
NHK解説は相撲が良いね

501 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:25 ID:PN01onTU
セナの方が一発の速さはあったのかもしれないけど
仮にセナ時代にマンセル、ピケ、プロストとかが不在で
セナが今のシューマッハ状態だったとしても
ここまで安定してトップキープできなかったんじゃなかろうか。


502 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:29 ID:Hcx9HJRz
F1先輩右京のコメント。バーレーンGPのようにアロンソを抑えきる戦略を採るべきだったと
チームの戦略ミスを指摘。ホンダ総監督も言うピットクルーの遅さも指摘。
http://ukyo-f1.at.webry.info/200405/article_2.html
今回、表彰台を逃した原因は、BARの作戦とピット作業。
最初のラップが美味しくて、その後ドロップダウンするミシュランタイヤの特性、
そして追い抜きポイントが少ないサーキットの特性を
考えた作戦になっていなかった。

これらのことを考えると、
1スティント目と2スティント目は短くして早いペースで走り、
後半はタイヤのグリップが落ちて苦しくても
前半に築いたマージンを上手くコントロールする作戦が有効。
今回は、比較的タイヤにやさしいマシン特性を前提として、
ルノーがその作戦を実行した。
給油量も少なくして、ピットストップ時間を削った攻撃的な作戦だった。

後半、アロンソが車載カメラで分かるほどの大アンダーながら、
結局のところ琢磨に抜かれなかった。
そのことで、この作戦が有効であったことが分かる。

そういう見方をすると、前回今回と続いて
BARとトップチームとの差を見せ付けられた感じがする。
バトンと琢磨が表彰台の常連となり、頂点に立つためには、
BARは勝つための作戦とそれを遂行するピットクルーの動きを
トップチームのレベルに引きあげなくてはいけない。

503 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:34 ID:nivoehmY
>>501
聞きっかじり発見。
セナ凄いところは研ぎ澄まされた集中力とモチベーション維持にある。
オーバーテイク連発のバトルレースが全盛の時代にあれだけの勝ち星あげたセナは本当に神懸かり的。

504 :名無しさん@恐縮です :04/05/11 16:39 ID:vgqTqGEk
次はモナコかセナとマンセルのバトルはえがったな〜

505 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:41 ID:hsqtH73s
マンセル抑えきるか、セナ、ここが最後の抜き所だぞ、みたいなの本当に最近無くなったよな。
人間味が薄いっちゃあおかしいけど、元々カーレースって突き詰めたらこうなるものなのかな。

506 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:43 ID:g2rbGcfc
>>495
なんでそんなにムキになってんだ?
F3チャンピオンでマカオ優勝者が沢山いる事を知らないのか?

507 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 16:48 ID:FuxrEe3f
ID:nivoehmY
すげえ釣りテクで突っ込みどころがみつからねえよ

508 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 17:09 ID:P39eJjb5
>>503
禿同。
シューが凄いのは分かるがそれ以前にまわりが弱すぎる。
シューがモチベーション維持するのも大変だろうし、見てる方もつまんない。
早くライバルが出てきてほしいと思ってるのは、俺らよりシュー自身かもね。
じゃないと逆にシューの凄さもよく分からん。
単なる回顧厨じゃなくて、セナが凄すぎたのは事実。
ライバルがいたからこそその凄さが余計に際立ったのもまた事実。

509 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 17:13 ID:PN01onTU
いや、だからシューマッハのそういうとこが凄いって言いたかったんよ

>シューがモチベーション維持するのも大変だろうし

何ツーか上手く言えないけどセナにはない精神的な図太さ?が
有ると言うか、追われる側に立ってもびくともしない所とか。

510 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 17:17 ID:y9owsUvN
セナの場合は凄いのだが、それ以上にドラマがいたる所にあって見てて感動したもんだからね。

88年の鈴鹿、89年の鈴鹿、90年ロドリゲス、90年ポールリカール、90年ヘレス、91年インテルラゴス、
92年モナコ、93年ドリントン

セナが絡んだレースはセナが勝っても負けても面白かったしね。

511 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 17:17 ID:VkABbObD
トヨタはレースで名前を売ることが目的。
ホンダはレースで勝つことが目的。

512 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 17:17 ID:W0HhwIat
顎は先頭走ってるときより追っかけてる方が楽しそうに感じるな。


513 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 17:22 ID:y9owsUvN
顎の場合はあの絶望的だった98年開幕戦(全車周回遅れ)から
よく最終戦開始時で4ポイント差まで行けたと思ったよ。
確かによくペースカーがタイミングよく入ったり、ハキネンの自爆とかあったりしたせいもあるが
・・あとイギリスGPでの謎のゴール後のペナルティピットストップOK(w

顎の場合はどんな状態でもなんとかするというのが見てて面白い要素だよね

でも、2000年の鈴鹿の予選と本選の顎とハキネンの対決は燃えたよ、あれは
セナ・プロ決戦に勝るとも劣らない対決だったよ

514 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 17:30 ID:oE0RdWXY
どしゃぶりの雨の中ひとりだけスリックタイヤで激走していたセナを思い出した。

515 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 17:33 ID:PN01onTU
昔イモラだったか、
マンセルの180度ターンがまた見たい。

516 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 17:39 ID:8tI5RiPl
>>510
にわかファンに作らせれば、のお手本みたいなリストだな。

517 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 17:44 ID:0dVfM3yU
>>511
勝てなきゃ名前売れねえだろ、馬鹿か?おめえ

518 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 19:52 ID:b26E/mxz
>>515
あれは360度じゃ

519 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 19:57 ID:YCVtURrd
>>512
ハゲ道。
優勢なウィリアムズやマクラーレンを劣ったフェラーリが顎の緻密なドライビングとピット戦略で
逆転を目指す構図の時は地味だけど面白かったなぁ。

520 :名無しさん@恐縮です:04/05/11 21:11 ID:NaVHBzRO
ミカは優雅にクラシックカーレースに出やがってらしたんですって?

521 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 02:41 ID:cONO0MsG
>>484
>>502
BARのレース戦略・メカニックの問題点が
ホンダ現場監督&右京に明確に指摘されて
多数派が言っていたとおりだと分かって論争も終わったな

522 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 03:12 ID:KvzAsOev
モナコの予選が楽しみ。

523 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 03:38 ID:5TFDDWAR
ホント楽しみ。
どう修正してくるんだろね?


524 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 05:40 ID:ZtIL4wuo
>>516

通なファンはどんなのが好きなんだい?

525 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 06:27 ID:1xuI8EfQ
>>524
俺は516じゃないし、通ってほどのものでもないし、どちらかというとアンチセナだが、
セナのレースで印象に残っているのは90年のイタリアGP(モンツァ)。
GYが決勝用に持ち込んだタイヤは固いAタイヤとやや固いBタイヤ。
ノーピットストップ作戦を取るチームはどこもAタイヤをチョイスする中、
ただひとりBタイヤでノンストップ作戦を敢行、それでポール・トゥ・ウィンを決めた。
予選2位のプロストは始めから最後までセナの後ろに付いて行くのが精一杯で、
バトルを仕掛けることも出来ず、結局そのまま約6秒差でフィニッシュ。
コース上でのオーバーテイクなど、わかりやすい面白さは皆無なレースだったけど。

526 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 11:05 ID:yw2tSPra
印象深いレースはやはり
90年アメリカGPのセナVSアレジだな。

527 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 14:10 ID:g3M0FwD9
おれも↑
セナを抜き返した時は、本当に凄かった。
初めてみたF1中継がそれだったから、その後はドップリとはまった。
BARの前身、ティレルホンダだったね。

528 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 17:52 ID:aXqIKg4n
琢磨本人がピットの問題点を説明している
http://chuspo.chunichi.co.jp/takuma/index.shtml
 ――ピットワークも遅いように見えるんですが。
 「ちょっとガッカリですよね。ノズル(給油)時間と静止時間の差が大き過ぎます。それとロリーポップ(ストップ&ゴーの指示板)が上がってもパッと発進できない」
 ――たしかに、トップチームはロケットダッシュして行くのに、琢磨選手は飛び出しがユッタリしてる。
 「クラッチのつながりにラグ(間)がある感じなんです」

529 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 18:14 ID:aXqIKg4n
中スポ(トーチュー)HPは毎レース琢磨のインタビュー記事を載せているから必見だな
http://chuspo.chunichi.co.jp/takuma/list.shtml

530 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:48 ID:3qdOKw1H
いつもシューマイが勝ってるのに
何が楽しいんだろ

531 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:52 ID:Y7Yxs4Bv
>530
私はシューマイは速過ぎるペースカーだと脳内変換して見ています

532 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:56 ID:E+/MEg65
F1に関しては、あと3年はマジになって見なくてもいいかもね。
とにかくMシューが強すぎて、話にならない。
レギュレーション変えても直ぐに吸収して、戦略立てて勝っちゃうから。。。

533 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:02 ID:183DhFR0
>>527
ティレル・コスワースだよ。
非力なカスタマーエンジンでのパフォーマンスだったのがスゴイ。

おれもあのレースからF1を見るようになった。

534 : :04/05/12 20:05 ID:n7O1kJ0g
>>527
90年のティレルはフォードエンジン

535 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:05 ID:f8V0Vba9
KE007か。懐かしいな

コジマKE007、長谷見昌弘のドライブでグッドウッドに出場決定!
http://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/05/f1_2004_0511d.html

536 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:12 ID:B2bF9zBr
セナVSアレジみたいなレースが見たいなら
今年のMotoGPは必見

537 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:20 ID:dxIMhK1T
セナVSアレジのバトルは最初面白いと思って見ていたが、次の日その模様を録画したビデオでもう一度確認したら
単なるセナがアレジに対して舐めきっていて、ダラダラしているからアレジに抜き返されただけだ
というのがハッキリ解ったので萎えた。

538 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:17 ID:iAQ7LvJd
ジョニーの様ないぶし銀ドライバーが欲しい
パニスもっとがんがれ

539 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:24 ID:4SwrobE0
トヨタって生きてて恥ずかしくないの?

540 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:32 ID:8L3L3DLG
tetesuto

541 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:33 ID:8L3L3DLG
tetesuto

542 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 11:37 ID:0EgNW68M
まずどのチームのマシンに乗るかで45%、予選順位で30%、
スタートして1コーナーに入った順位で10%ピットストップ。残りが決勝でのがんばり。
これがF1のレース結果を決める割合。

543 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 12:49 ID:+VuO7vD1
歴代日本人ドライバーの優れてる順を教えてください

544 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 18:24 ID:NhOjVJBV
>>543
そういうのはアンチの喧嘩が始まるから聞くな。

545 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 19:03 ID:+VuO7vD1
おしえてっっ!!!1

546 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 19:23 ID:zplZPdgU
>>543

マッチ<<<<<<<<<<<<タキ<<<<(超えられない壁)<<<<<<<<その他

547 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 22:53 ID:DDOzFvz/
ラルフ、トヨタ入りほぼ決定だそうな。川井談

548 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 23:08 ID:1l7r/2ys
琢磨がんがれ

549 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 23:42 ID:zYfMvABg
>547
マジ?

550 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 03:29 ID:yK9DOxFi
フェラーリを除く上位チームが全て参加したテストで
昨日のバトンに続いて今日は琢磨がトップ。周回数も最多
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040513195228.shtml
Paul Ricard - 13/05/04
1. T. Sato - BAR-Honda - 1'10"830 - 107 laps
2. K. Raikkonen - McLaren-Mercedes - 1'11"130 - 39 laps
3. F. Montagny - Renault - 1'11"437 - 93 laps
4. D. Coulthard - McLaren-Mercedes - 1'11"446 - 64 laps
5. J.P. Montoya - Williams-BMW - 1'11"632 - 63 laps
6. C. da Matta - Toyota - 1'11"843 - 74 laps
7. M. Gene - Williams-BMW - 1'12"628 - 89 laps
8. O. Panis - Toyota - 1'13"391 - 52 laps
9. G. Pantano - Jordan-Ford - 1'13"500 - 75 laps

551 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 08:11 ID:ists84GP
琢磨コースレコードキタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!

>>547 トヨタオワッタ 

552 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:53 ID:hvPaSOGZ
難コースのモナコで初回から結果を出したのはシューマッハだけ。
琢磨も2回目の今回はがんがってほしい

現ドライバーの初モナコの予選→決勝順位

M.シューマッハ 92年(ベネトン・フォード) 6位→4位
R.バリチェロ 93年(ジョーダン・ハート) 16位→9位
J-P.モントーヤ 01年(ウィリアムズ・BMW) 7位→R
R.シューマッハ 97年(ジョーダン・プジョー) 6位→R
D.クルサード 95年(ウィリアムズ・ルノー) 3位→R
K.ライコネン 01年(ザウバー・ペトロナス) 15位→10位
J.トゥルーリ 97年(ミナルディ・ハート) 18位→R
F.アロンソ 01年( ミナルディ・ヨーロピアン) 18位→R
J.バトン 00年(ウィリアムズ・BMW) 14位→R
佐藤琢磨 02年(ジョーダン・ホンダ) 16位→R
G.フィジケラ 96年(ミナルディ・フォード) 18位→R
F.マッサ 02年(ザウバー・ペトロナス) 13位→R
M.ウェーバー 02年(ミナルディ・フォード) 19位→11位
C.クリエン 未経験
C.ダ・マッタ 03年(トヨタ) 10位→9位
O.パニス 94年(リジェ・ルノー) 20位→9位
N.ハイドフェルト 00年(プロスト・プジョー) 18位→8位
G.パンターノ 未経験
G.ブルーニ 未経験
Z.バウムガルトナー 未経験

553 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:12 ID:YFABeVVu
オレンジ共済の友部息子は今何してますか?
ウィリアムズ売った?

554 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:43 ID:hvPaSOGZ
今日の合同テストも琢磨がトップ。
周回数も稼いでいるし十分なテストが出来たようで
http://www.f1racing.jp/ja/testresults.php?testID=99
ポール・リカール - フランス
Pos. ドライバー コンストラクターズ Tyres Time Laps
1 佐藤 琢磨 BAR 01:10:472 151
2 K・ライコネン マクラーレン 01:10:537 114
3 J・P・モントーヤ ウィリアムズ 01:10:769 91
4 F・モンタニー ルノー 01:11:085 163
5 D・クルサード マクラーレン 01:11:163 112
6 A・ピッツォニア ウィリアムズ 01:11:272 112
7 O・パニス トヨタ 01:11:815 88
8 C・ダ・マッタ トヨタ 01:12:045 103
9 T・グロック ジョーダン 01:13:768 100

555 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 08:07 ID:lec6lfV9







      ミ ハ エ ル シ ュ ー マ ッ チ で ー す !











556 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 08:09 ID:QbZSeznR
なあすまんけどジャックビルヌーブが今なにしてるか知りません?
どこかのレースに参戦してるの?完全休養中?

557 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 12:05 ID:h2Yu0/dJ
モナコは大波乱の悪寒

558 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 14:18 ID:BIDDSShS
>>556
この前、フランク・ウィリアムズに、車に乗せてくれと泣きついていたよ

559 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 16:05 ID:NBMyVHED
ジャックビルヌーブはタダで乗るらしいな
ポイント獲得ボーナスも無しにすりゃ確実に乗れるのに


560 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 16:33 ID:0q650SIK
ぶっちゃけ琢磨とビルヌーブ、どっちが上?

561 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 17:31 ID:hvPaSOGZ
>>560
「駿馬も老いれば駄馬になる」という諺があるから何とも言えないな

562 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 17:34 ID:ED/Hj6Ex
シューが引退すればF1は面白くなるとおもふ

563 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 18:13 ID:vYwurLlz
シューがトップの定位置にいて、いかに他のドライバーが
それに食らいついてくのが今のF-1のおもしろさであってさ
シューが引退したとして、その他がせめぎ合っても結局はレベルの低い
争いでしょ?
だからシューが引退しておもしろくなったね。ってときがきたとしても
それは最高のバトルではなくただの抜きつぬかれつってなだけじゃね?

564 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 18:21 ID:+B8ltaGv
フランスGPはポーの方が断然おもろいやろ

565 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 19:25 ID:3ioeoLwc
そこで88・89年の教授登場ですよ

566 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 19:35 ID:WS2JfMRP
>>563
ドゥーハンが引退した後のWGPが正にそんな感じだったな。


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