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【映画】カンヌ映画祭が開幕へ 「イノセンス」など邦画2作出品

1 :仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/05/12 19:30 ID:???
世界的な映画の祭典、第57回カンヌ国際映画祭が12日夜(日本時間13日未明)、南フランスの保養地カンヌで始まる。
最高賞「パルムドール」を競うコンペティション部門には、日本の押井守監督(52)のSFアニメ「イノセンス」と、
是枝裕和監督(41)の「誰も知らない」の2本をはじめ、
SMAPの木村拓哉さん(31)が出演した香港のウォン・カーウァイ監督作品「2046」など計18作品が出品される。
米娯楽・メディア大手ウォルト・ディズニーが最近、ブッシュ米政権に批判的な内容だとして傘下のミラマックスに配給を拒否させた、
マイケル・ムーア監督の新作「華氏911」も出品され、話題を呼びそうだ。
同映画祭は12日間の日程で、最終日の23日にパルムドールなど各賞が発表される。
コンペティション部門の審査委員長は米国のクエンティン・タランティーノ監督が務める。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000177-kyodo-ent

2 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:30 ID:yFeQJ+9O
2

3 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:30 ID:PCi88+b4
?

4 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:30 ID:QPefO+SV
2だったらソニンと結婚する!

5 :◆Dir/92V2AM :04/05/12 19:31 ID:v41mUO8L
5

6 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:46 ID:0i3kvPHX
イノセンス、それは、



7 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:47 ID:QVqHIv/W
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

8 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:47 ID:3xHJiSRd
ピーター・セラーズの生と死が見てえ

9 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:50 ID:BvN++eNs
藤原糊化の特別賞受賞まだ?

10 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:52 ID:Bopcl1Uf
>>6
>>7


11 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:52 ID:GLEdGpiu
>>1
くだらんスレ

12 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 19:57 ID:dN1HBUrq
>>1
> コンペティション部門の審査委員長は米国のクエンティン・タランティーノ監督が務める。

タランティーノは日本が好きだから、日本の作品に有利なのかな。
予想としては、反米のフランスで開催なので、
マイケル・ムーアの作品が、内容に関係なく受賞内定、
受賞式でブッシュの悪口を演説・・・というシナリオに9800( ´,_ゝ`) プッ!

13 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:00 ID:BvN++eNs
>>12
鱈は真面目な映画嫌いだから無理

14 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:02 ID:wbe3qwRZ
ほんとに「誰も知らない」

15 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:11 ID:T1KjPTnA
うなぎ

16 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:15 ID:EQYQwUfZ
ふぉろゥみぃ〜♪

17 : :04/05/12 20:16 ID:tLbmOAAj
タラちゃんだから、イノセンス受賞でケテーイだろ。
IGにキルビルのアニメ頼んだぐらいだし。

18 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:52 ID:4DLOIyCb
鱈に頼まれてヤクザの親分を成田三樹夫(女囚さそりで梶芽衣子と共演等々)に似せたぐらいだからな


19 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 20:54 ID:HEanHSUM
イノセンスなんかいらねえよ、アニヲタもウザイし。
なんでアニメ映画と実写映画を比べるかなぁ。
お互い別々にやってほしい。

20 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:00 ID:X4g3uT52
あんな暗くてムナクソ悪い映画が最高賞なんてとれないだろ・・
いくらタランテーノだからって、遠慮はしないよw

21 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:05 ID:3Hlx4a2x
>>17
ウォン・カーワァイを大プッシュしたのもタラちゃんなわけで。

22 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:11 ID:aWPaUt6v
2046、完成してたんだ。
クランクアップしたっていってたのに、
まだ撮ってたから、間に合わないのかな???なんて思ってたけど。
良かった、良かった。


23 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 21:27 ID:bKOexU5t
つーかこれでイノセンスがパルムドールなんか獲得したら、
国内でジャニーズによるアニメ業界に対する圧力が始まったりして。
(Jr.風間の遊戯王突如降板とかw)

24 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 22:08 ID:z1BmG6Bn
「華氏911」だろうな。
タラはミラマックスとは一身同体みたいなもんだし、
ムーアも実はミラマックスとつながっている。
直前の公開拒否騒動なんてのは典型的な仕掛け。

25 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 22:21 ID:pwJxQ18W
イノセンスいい線逝きそう

26 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 22:25 ID:ZOw9ZQK3
今年のカンヌ映画祭については↓のスレが一番詳しい。

カンヌノミネーション
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1082553326/




27 :名無しさん@恐縮です:04/05/12 22:32 ID:1g0QJL7x
>>13
ばーか。
タラはまじめな映画はスンゲェスキなんだよ。

だけど、馬鹿だからよく理解で来なかったり、自分で作れなかったり
するから、ああいう映画ばかりなんだよ!

タラがタルコフスキーの遺品を奥さんから買いたたいたりしてんの
しらないのかw

28 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 00:18 ID:RVYna/iy
タルコフスキーは見方によっては、バカ映画としても楽しめる。
家が燃えてるのをバックにして(放火した)ジジイが走りまわるのを
延々と長回しでとってたり。

29 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 00:21 ID:DzKkTzeA
カンヌって悪い意味で期待を裏切るから予断は許さないww

30 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 00:28 ID:uVHxwOwt

カシャーンは?

31 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 00:52 ID:OAidjfZu
>>30
カンヌ保証マークを得ようと必死になって
応募したが予備審査落ち>紀里谷キャシャーン

>More than 3,500 films were submitted to the organizers by moviemakers desperate
>for the Cannes cachet. Forty-six movies are being given their world premiere here.
>3,500を越えるフィルムがカンヌ保証マークを得ようと必死の映画製作者によって
>主催者に提出されました。46の映画がそれらの世界初演をここで与えられています。
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=entertainmentNews&storyID=5116672

>3,500を越えるフィルムがカンヌ保証マークを得ようと必死の映画製作者



32 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 00:52 ID:/Oh/gLqc
>>28必死
764 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/05/07 04:40 ID:Kzn+VHIv
全部あのオッサンの妄想だったってことでしょ。
精神病院では「世界を救った犠牲に家を燃やしたんだぁッ!!」とか言って
テレビで「容疑者は『世界を救うためだ』等と意味不明なことを
口走っている模様です」とか言われる典型的パターン。
765 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/05/08 12:00 ID:

33 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 01:10 ID:2SWnHrhU
どうなるんだろうなあ。
画面は綺麗で好きだった。イノセンス。

34 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 01:16 ID:eIzQ5ann
>>33

2回目、小難しい引用やらの意味を全部調べて、映像も「イノセンスの情景」で慣れてから
行ったら、ストーリーもいいなって思えた。味がでてきた・・・。

デニーロの『タクシードライバー』が好きだからかな・・・。孤独な男の話は何か好きだ・・・。

35 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 01:22 ID:RVYna/iy
>>32
768 :名無シネマ@上映中 :04/05/10 12:17 ID:+ydIQwqo
もう少し高級な燃料が欲しいw

765 :名無シネマ@上映中 :04/05/08 12:00 ID:Kwq5Plrh
>>764
サクリファイスの意味知らんのか?(w
766 :名無シネマ@上映中 :04/05/09 16:47 ID:LS31+IjC
>>764
なんで妄想だと言い切れるの?
767 :名無シネマ@上映中 :04/05/09 22:59 ID:92d77Alh
微妙に燃料っぽいからマジレスをためらう…w

36 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 01:44 ID:2PzT6bU5
ジェロムどこいっちまったんだか・・

37 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 02:27 ID:TpXQrj8I
イノセンスで盛り上がってるようだが、タラはウォン・カーウァイも好き。
そもそも本命としてウォン・カーウァイの「2046」が完成前に呼ばれている。
そうでなくても
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1082553326/228
作品の水準はみんな高いと思うのでイノセンスは無冠さえ普通にありえる。


38 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 02:32 ID:Gbj66x4U
イノセンスがパルムドール獲ったら二度とカンヌには注目しない。

39 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 03:06 ID:3TOQNgkm
>>37
キムタクマンセー!!をTVはするわけだね。別に主演じゃないのに・・・。

まぁ、ジャニーズ事務所としてはしてやったりかな?

40 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 03:17 ID:TpXQrj8I
>>38
今までよく我慢できたなw
「うなぎ」の時点で俺はもう限界だと思った
>>39
ハウルでウハウハですよ

41 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 03:22 ID:EO1P5sWo
キムタクは主演じゃないのか?

42 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 03:24 ID:3TOQNgkm
>>39
そうだった・・・。ハウルもあるんだった・・・。_| ̄|○

これで、キムタクは、「子供から大人まで全ての分野を網羅!アニメから実写まで
全てで世界に注目される男、日本一の俳優」ですか・・・。_| ̄|○


そうですか・・・。

43 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 03:34 ID:TpXQrj8I
キムタク(実は脇役だが)に対抗する勢力として
イノセンス含むほかの作品全てを俺は心から応援している。

44 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 03:43 ID:3TOQNgkm
>>43
俺も。別にキムタクのがとってもいいんだけど、どうせ取ったら、凄まじい勢いで
TVはキムタクをプッシュしまくるだろうからなぁ。「今!日本映画で最も脂が乗っている、
世界で一番認められた日本人俳優!次はアカデミー賞だ!!」

とか、毎日毎日・・・。おいTV局よ、ジャニーズの言いなりだな・・・。昔からだけど・・・。

日本のマスゴミも、ちゃんと主演じゃないことわかって、しおらしい報道してくれりゃ、別に・・・。

45 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 04:24 ID:Og0G0AnT
うなぎは本当にめちゃくちゃだったな。あんなのをよくほんとうに受賞させたものだ。

46 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 04:48 ID:Hpeqw9V5
まあイノセンスが受賞してあの犬が醜態を晒すよりはキムタク出演の映画が取ってくれたほうが嬉しいけどなw

47 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 04:55 ID:TpXQrj8I
タキシードの下に犬のセーター着てるに違いない

48 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 08:43 ID:GwBrVLiz
>>40
[うなぎ]とかダルデンヌ兄弟の[ロゼッタ]がパルムドール獲ったのは未だに納得できん(プンスカ
イノセンスはともかく[シュレック2]がパルムドールだったらもう流石に(ry

49 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 10:42 ID:IG1f6NVv
>>48
ロゼッタ(禿藁 ゆで卵に泣ける人向けでつね。

50 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 11:29 ID:CAmoAaav
>>1
スレッドを立てる記者のマナーとして公式サイトへの
リンクぐらいは当然、貼るべきだと思う。

Festival de Cannes http://www.festival-cannes.fr/
Cannes Film Festival http://www.festival-cannes.fr/index.php?langue=6002

一次ソースを確認しない記者は不要だと思うから

51 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 11:34 ID:sWQDLMNa
アップルシードの方が面白かったけど

52 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 11:41 ID:hBEg+4xw
タラ公が審査委員長かよ

53 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 11:44 ID:araD7U7H
イノセンスは映像のセンスが良いだけだからね。
ストーリー的にはアバロンの方がまだ映画だった。
なんかの賞は貰えるんじゃないかな。世界水準でいうとかなりの良作ではあるだろうし。

54 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 11:48 ID:4Y+DHW4J
何でガンドレスはエントリーせえへんかったん?

55 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 11:58 ID:LECe7I+V
タラちゃんが審査委員長でいいんですかね。まじで。
映画には真面目そうだけど。

56 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 12:00 ID:rL3PH1I/
うなぎは かばやき にすると うまいぞ

57 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 12:10 ID:ttIvpEoo
開会式は鱈ちゃんのための鱈ちゃんによるものだった。
鱈ちゃん色にカンヌが染まっていた・・・

58 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 12:15 ID:ioIVWwGd
久々の新作コレエダ作品といまどき、映画で政治臭さ爆発のマイケル・ムーア作品は注目。

インセンスとかいう臭アニどうでもよい。DVDのパッケージに
カンヌの文字を載せれると思えば、もう満足だろ

59 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 12:33 ID:Gbj66x4U
アニメがカンヌだなんて映画自体もうダメなのかね・・・

60 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 12:38 ID:aQu/24d6
ていうよりカンヌ自体たいしたことない
関係者以外全然(ry

61 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 18:04 ID:J/XHn0pR
>>19
スパイダーマンみたいな、見せ場がほとんどCGアニメみたいなのはどうよ。

62 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 18:07 ID:UM/pmLin
今、TVで予告編やってる年寄り連中が銀行強盗するっての面白そうじゃん。

63 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 18:29 ID:badsyzAJ
なんでイノセンスこんなに評価低いの?
俺はここ数年で最高の映画だと思うけど、批判している人は
どういうのがいいのかな?煽りじゃなくて純粋に他人の趣味趣向が
知りたい。


64 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 18:37 ID:JdMBgyns
そういえば井筒も「アニメ映画は人が演じてないので評価しない!」的な
的外れな事を言っていたっけ。このスレでアニメ云々を言っている人は
井筒と同じような感性の持ち主なんでしょ。

65 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 18:41 ID:BMBW3l5j
タランティーノ「政治や民族性に偏った作品には賞はやらない。「映画第一主義」で、その種類は問わない。とにかくいい映画が勝者だ。」


マイケル・ムーアもうだめぽ

66 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 18:41 ID:64Lf1O41
是枝って、やたら国際映画祭にでてない

何かの法則が働いてるの?

67 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 18:49 ID:4tkA2WB8
>>63
素晴らしい出来だったけど、1作目程の衝撃はなかったな。
原作のエピソードを繋ぎ合わせてるから、原作を読んでる人には途中のオチは読めちゃうし。

凄いけど、ここ数年で最高。て程ではないかも。

68 :63:04/05/13 20:05 ID:badsyzAJ
>>67
なるほどね。俺は逆なんだよね。
1作目もすごいけど、みんなが言うような手放しで絶賛って
ほどじゃなかった。2作目の方が好き。

嫌みなくらいクオリティーの高い映像を全面に出しているのに、
ベタなハードボイルド感もきちんと表現しているあたりがいいよね。
確かにヤクザのボディガードとバトが闘うあたりとかどうかと思う
シーンが全くなかったと言えば嘘になるけど、基本的にはすごい映画だと思う。

最後が読めるってのはわかるけど、自分の中で原作とアニメは
全く別の作品だと思っているので無問題。原作知らない奴が
あれをいきなり見てもわかるのかって疑問は残るけどね。



69 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 20:08 ID:jIKwfB9I
まだいたのか押井信者

70 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 20:11 ID:uompOyaK
>>63
見た人の感想の推移
映像スゲー→でも難解→いやストーリーは意外と単純?→テーマも凡庸
→もしかして映像だけのクソアニメ?→格言がくどい→監督のオナニー映画か?

さらにここから一周してあえてそういう非大衆的作品にした意味や
アニメとCG画像の違和感の意味、単純な話を小難しくした意図を読み解くと
すごーく濃厚な作品と感じることが出来る。幼女ハァハァを肯定する部分もあるしね。

71 :63:04/05/13 20:23 ID:badsyzAJ
>>69
俺は押井信者じゃないってw
確かに押井の映画は好きだけど、
1作目なんかは世間に比べて、評価していないって言ってるじゃん。
俺の中では1作目を手放しに絶賛している奴の方が信者だと思うよ。

>>70
>映像スゲー→でも難解→いやストーリーは意外と単純?→テーマも凡庸
>→もしかして映像だけのクソアニメ?→格言がくどい→監督のオナニー映画か?
言いたいことはなんとなくわかるけど、
そもそも凡庸じゃないテーマなんて存在するのかね?
テーマって言う時点で凡庸だし、大事なのはそのテーマの
伝え方だと思うけどね。
俺が2作目の方が好きだと思ったのは、単純に映像がすごく
SFってよりはハードボイルド映画だから誰が見ても
そこそこ満足でき、尚かつオタク的要素も満載なので
DEEPにも楽しめるあたりだね。と、言ってもあんましヒット
しなかったみたいだから、誰が見ても楽しめるって点は
俺の主観でしかないのかも知れないけどさ。






72 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 20:49 ID:wXc2mwzp
評価が分かれる映画だってことはわかったよ。俺はどっちの意見もよく分かる。
正直、最初に見た時は大して面白くないオナニー映画だと思ったが、
再度見たときに、評価が変わった。素直に、すごい映画だなと思った。


73 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 23:03 ID:TpXQrj8I
2度目以降が面白い。

74 :名無しさん@恐縮です:04/05/13 23:06 ID:07z7Rot3
押井のファンじゃないのだが、何故かこいつの作品はかならず2度以上映画館に通ってしまう。ビデオやDVDなら2度以上は沢山いるけど、映画館に足を運んでしまうのは、押井だけだな。

75 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 00:49 ID:wV9lEiCI
>確かにヤクザのボディガードとバトが闘うあたりとかどうかと思うシーン
バトーが掛って来いと手招きする。
ボディーガードが中を舞う
マトリックスを逆にパクった、押井の遊びだよ
そして、ゲームみたいに云々(詳細は失念)のセリフ
あと均一なるマトリックスの裂け目の向こうのセリフとかも
上で誰かが書いてた成田三樹夫とか探せばそういうのが結構あるよ


76 :63:04/05/14 01:10 ID:My4wVXSc
>マトリックスを逆にパクった、押井の遊びだよ
うんうん、そういうのはわかるんだけど、
単純にそのシーンが好きじゃないだけ。
意図的な演出をすべて容認するような押井信者じゃないんで。

それにしてもこんな寂れたスレにこまめに書き込む俺も暇だなあw


77 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 01:16 ID:ep/CD7tG
攻殻以降はマトモな作品皆無だな。
アヴァロンは映像だけはアリだが、ヴァンパイアとかを評価するヤシは氏ね。

78 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 01:22 ID:z5vkj2H4
>>77
は?

79 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 01:30 ID:xoq6cGRb
もしイノセンスが受賞しちゃったら恥ずかしいな

80 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 02:14 ID:ZoLI6e11
>>79
タラが審査委員長だけに、そういうことを、しでかしかねない
怖いですね〜

81 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 02:35 ID:AJffYARQ
286 名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:04/05/13(木) 01:44 ID:HlQBgYKU
>>282
タラちゃんは押井作品はあんまり好みの作風じゃないみたいだよ、
I.Gにキルビルのアニメパート頼んだのも押井監督作品じゃない
[ブラッド、ザ、ラストバンパイア]が気に入ったからみたいだし、
11日の中日新聞の朝刊で押井監督本人も

「タランティーノ監督と会ったことはない。
アニメ好きでも特に私の作品が好きということでもないようだ。
いわれるほど有利とは思わない」

と申しております。

82 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:21 ID:0hnTK7/F
>>81
俺も押井作品は大好きだけど、今回のカンヌ行きは素直に快挙だよ。
だって「イノセンス」は、公開前からカンヌ映画祭にお呼びがかかってた、
これって対抗馬の「2046」と「イノセンス」2作品だけだったらしいし。
それだけでも「イノセンス」はパルムドールに半分手が届いてるんじゃ?

あと押井さんに限らず、「アニメ映画だから」って不当な評価を下してる
ヤツは、本当は映画のことなんか好きじゃないんだと思う。
宮崎映画や押井映画は、表現がアニメなだけで映画としての価値は
今の邦画監督が撮ったどの作品より上質だし、世界に出せる映画作品だよ。

煽りじゃないが、宮崎駿、押井守より優れてる邦画の監督の名前教えてよ。

83 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:29 ID:6rNn/VSS
イノセンスイイと思うけど。


84 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:32 ID:nQd4CI7J
それはいのき

85 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:34 ID:6rNn/VSS
 _, ,_
(ノ∀`) アチャー  いまさら

86 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:37 ID:1HfA+tak
>>82
> 煽りじゃないが、宮崎駿、押井守より優れてる邦画の監督の名前教えてよ。

岩井シュンジ先生!

87 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:38 ID:ZE3+MGKK
イノセンスのDVDまだー?
何回も繰り返し見たい。

88 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:38 ID:H01vYiu+
イノセンス見たけど、キモヲタ映画の代表作だな位の
印象しかなかった。もぎりの美人のお姉ちゃんに
俺のことどう思われたか気になる。

89 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:40 ID:6rNn/VSS
>>88
カンヌ出品作品だから胸を晴れ。
あーたの顔がブサイクだったら笑われてたろうがな。

90 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:41 ID:nQd4CI7J
万代だったらTV第2シリーズ全部出た後になってる所だが
ブエナは早めに出すだろう

91 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:46 ID:H5YSkq4s
>>88
大丈夫。1日に数え切れんくらいの客が来るから一人一人の事考える気にもならん。
というかお前の存在すらどうでもいいから気にも留めてない。
対した存在でもないから自意識過剰にならず細々と生きろ。

92 :82:04/05/14 05:48 ID:0hnTK7/F
>>86
岩井俊二(・∀・)イイ!!
俺も大好き、同じ仙台出身だし(高校は違うけど)
もし「井筒の方が上」なんて言われたらどーしようかと…。

>>88
意外とバイトの知り合いの女の子達に見せたら評判良かったけど>イノセンス
映画館で働いてるから、それなりに目が肥えてただけかもしれないが、
「北野武の映画より面白い」って言ってた子もいたし。

でも知り合い5人にオススメして、4人は「楽しかった」らしいが、
1人だけ「つまんない」って言ってた女は

「キャシャーン」一緒に観てたら涙流して感動してやがった_| ̄|○
所詮そんなレベルの女だったのね_| ̄|○

93 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:53 ID:H01vYiu+
>>91-92
まあ俺も本屋でバイトしてた時にエロ本買っていった
客の顔なんざ覚えて無かったもんな。

>>92
映像は凄かったと思うよ。中国風のパレードのシーンは
ずーっと見ていたかったくらい。
だけど台詞回しが我慢ならなかった。小難しい引用を
すればインテリっぽく、深く見えると勘違いしてるんじゃ
ないかと思った。

94 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 05:56 ID:H01vYiu+
あー、>>89>>91の間違いでした。

95 :82:04/05/14 06:01 ID:0hnTK7/F
>>93
へー、あのパレードのシーンが一番退屈って
観た人が大抵言うところなんだけど、そこの方が(・∀・)イイ!!という
意見にはあまり出会えなかった。
やっぱり人によって反応変わるから、押井さんの映画は面白いな。

台詞回しに反発するのは正しい反応だと思うよw
でもあれが、いつか快感っていうか面白く感じられるようになるんだよね、
なぜか(2回目以降に観た人限定の押井マジック)

インテリっぽくよりもペダンチックな感じで。
それは押井さんの脚本への正しいけなし方&褒め言葉だよ。
あの人は確信犯だから、宮崎駿監督と同じで。

96 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 06:03 ID:6rNn/VSS
木村も行くみたいだな
おフランスに

97 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 06:06 ID:VM/UOVNP
インテリっていうか、トリビアが増えていくので面白い>台詞回し
ヘェーヘェーって思う。
ラクラクライライだったか、あれって世阿弥なんだよね。
世阿弥なんて歴史で習ったきりだけど、少し興味が湧いた。

98 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 06:07 ID:H01vYiu+
>>95
ふーん。そんなもんなのか>台詞回し
いつか地上波でやる日が来たらもう一度
じっくり見直してみる。同じ映画を2回とか
見ない人間なんで。

99 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 06:12 ID:IAXdG13A
木村ってパックか?

100 :万年救護大本尊の朴蓮      :04/05/14 06:15 ID:ai/OPRYz
なんとかって海外のアニメと交代で上演してたから
一回観たら追い出されて続けて2回観れなかったぞ

101 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 06:15 ID:HKq4Baii
パックだよ。日本代表のアイドル俳優。

102 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 06:19 ID:H01vYiu+
そういえばイノセンス見た時にスチームボーイのCMやってたけど、
「行け!スチームボーイ!」ってセリフ聞いた瞬間見る気失せた。
アキラの人だから見てもいいかもって思ったんだけど。

103 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 06:21 ID:AcCo1oeV
また例の押井ヲタが暴れてるのか…

ID:0hnTK7/F
ID:badsyzAJ

104 :82:04/05/14 06:23 ID:0hnTK7/F
>>98
DVDが出たら観てみてよ。
ついでに過去の押井作品モナー。

>>101
キムタクはどーでもいいんだけど、
もし「イノセンス」が「2046」に競り勝ってパルムドール獲ったら、



日本のマスゴミはどーするんだろう…。
あいつらどーせキムタクしか持ち上げないし、それでも
キムタク持ち上げ&イノセンス無視を決め込んだら真性のヴァカだな
( ´,_ゝ`)プッ 

105 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 06:25 ID:UNC9Ctu8
イノセンスの小難しい言葉の引用は2chのコピペみたいなものだな。
電脳で検索しているって設定だし。

106 :82:04/05/14 06:34 ID:0hnTK7/F
>>103
俺はID:badsyzAJじゃないぞ。

あと別に押井信者ってほどじゃないけど、
お前みたいなのには何言っても無理そうだからいいや。

107 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 07:03 ID:TrRkViRX
受賞したら凱旋上映とかやるんだろうな。

元々「海外で大絶賛の押井監督!」みたいな触れ込みで公開したのに
興業的にはサッパリだったから、今度はちゃんと受賞した上で
再度客を呼ばなきゃ、配給元も納得できんだろう。

108 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 07:54 ID:vzX9Fkwk
カンヌ開幕したっていうのにどうして映画板は落ちてるんだ

109 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 08:04 ID:mG6vYH30
>>81
タラは雑誌のインタビューで好きなアニメのリストに「攻殻機動隊」
の名が挙げられてるんだが…。(他にアキラとかあった。)
ソースは雑誌「BRUTUS」タランティーノ特集号に載ってる。

110 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 08:09 ID:FYKK1YQD
十分信者でしょ。
今までは違ってもイノセンスで信者になってることに気づいた方がいい。
賛否が分かれる作品を人に奨めるって時点で
恋の盲目状態に落ちているんだよ。
ま、別に悪いことじゃないし。
ただ、だからといって観てもいない他の作品を差し置いて
イノセンス確実とか言うのは止めたほうがいい。
それとも他のノミネート作品は全部観たの?
だったら謝るよ。

111 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 08:17 ID:UNC9Ctu8
>>109
そのリストキボンヌ

112 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 08:42 ID:mG6vYH30
>>111
任侠映画やカンフー、マカロニウェスタンなど11のジャンルから
それぞれタラのお気に入りの映画をチョイスしてもらう、というので
アニメの項に
・ビートルズ/イエローサブマリン
・AKIRA
・BLOOD THE LAST VAMPIRE
・わんわん物語
・GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊
の5つ。コメントに
「前略)日本のアニメはディテールが凄く良く出来てる、イイ仕事
しているよね。」との事。(ブラッドが一番好きなのか興奮気味な
コメントが印象的)

後、別のページに俳優やらアーティストなどの文化人によるタラへの
コメントに押井のも有った。

113 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 09:18 ID:zKsUbn73
昨日トップランナーで庵野がエヴァのことを衒学だなんて面白いこと言ってたけど、
イノセンスの方こそ衒学だと思った。

114 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 09:25 ID:IOwwC0v2
そういや、御法度の取材のの時、前田 忠平がカンヌ行って「これはいわれるほど全然大したことない。
なんでカンヌが大映画祭って言うんだろ?」って疑問欠けていたな。
どうでもいいことだが


115 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 09:35 ID:UNC9Ctu8
>>112
サンクス。
イノセンスも可能性ありそうだな。
しかし、ビートルズ/イエローサブマリンとわんわん物語も好きなんだ・・・すげー意外(゚д゚)


116 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 12:45 ID:z5vkj2H4
>H01vYiu+
台詞回しについてだが、電脳に繋がってる世界観の説明+演出の他に、
監督はこの作品において、台詞を物語テリングに従属させるのではなく、
BGMのように、或いは小物のようにしたかったということらしい。

が、正直この試みは空回り気味だと俺は思う。実際誤解(インテリ諸々〜)をうけてるし・・・
イノセンス自体は良い作品だと思うけど。

117 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 12:50 ID:z5vkj2H4
>>102
やっぱそういう人多いのか。
期待するものが偏ってるのかなみんな。
AKIRAの存在が悪いほうに影響してるなあ・・・

118 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 12:54 ID:nQd4CI7J
>>113
エヴァは明らかにそう。イヌセンスは見てないから何とも言えないけど

119 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 13:04 ID:vHBn0ufo
>>113
イノセンスは衒学というよりは玄学だね

120 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 13:31 ID:SCLJLGyg
おまいら、
たとえ「イノセンス」が賞を逃したとしても
「オシイ!!守、もうちょっとだったね」
なんてしゃれは言わないように

121 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 13:38 ID:z5vkj2H4
>>120
>>120
>>120

122 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 13:51 ID:3m3VVz68
>>120
ぜんぜんおもんない。

123 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 14:04 ID:CvTRRpoR
( ´Д⊂ヽふぉろみぃ〜♪

124 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 14:11 ID:MqhOeUgk
タランティーノは誰の言葉も受けつけずに、イノセンスをパルムドールにする!!
まぁちがいない!そんなはずは無いと思う連中が、
イノセンスが受賞できない理由を何十行書いても無駄。

125 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 14:15 ID:zKsUbn73
信者の釣りはどうでもいい。イノセンススレでやれ。

126 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 14:16 ID:l1ZjPYak
イノセンスは良い所の演出・映像は驚異的にクオリティが高いんだが
そうでない所が多いのもちょっと・・・・
風景の見せ方とかは今までの押井アニメの方が丁寧でずっと良かった。
イノセンスは滅茶苦茶金をかけた一枚絵を連続で見せ付けてるだけの感じ。
まぁこれは押井大先生が「今回のはそこらのクズ映画と違いますから。作品世界に入り込ませなんか
しませんよ。フッ」ってヒネた意図でわざとそうしてるんだろうけどね。
全般的に「つまらない面白いと言うのはレベルが低い感情の動き。イノセンスはそういうものを
超越した地点に到達しており尺度が違う。つまらない事にこそ意義がある」的なヒネくれた作りに
なってるのもカンに障る。
好きな人はすっげぇ好きなんだろうね、こういう小癪な映画。

まぁいまどき殺戮シーンの完成度だけがウリで
正義や愛を振り回してドンパチやるアメリカの馬鹿戦争映画よりはマシだがな・・・・



127 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 14:21 ID:hDydIavg
>>112
そのリスト見る限りタラはあんまりコアなアニメには興味無さそうだな
でもジャングル大帝レオが入ってないのは意外だな
ムチャクチャ好きと言ってたのに


128 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 14:24 ID:MqhOeUgk
>>125
釣り? ふっ (w
まあ、最終日見てみろよ。 >>126もね。そん時また会おうぜ。
そうだなー、名前欄に、5000エトロフって書いてある奴が俺だから。

129 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 14:24 ID:l1ZjPYak
いままで押井絡みのアニメのシーンって
アングルとかレイアウトとか温度や空気感すらキッチリ計算されてて
長回しの場面とかも予算から考えたら物凄い完成度だったと思うんだけど、
今回のはシーン全体がブッツンブッツンで全然良くなかったな。
I.Gの脅威の技術力と神仙の域の作画力でなんとか持ってるって印象だ。

去年押井が「宮崎駿は歳喰って技術力・構成力が落ちてる」って言ってたけど
正直オメェも同じじゃネェかと思った。

130 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 14:30 ID:z5vkj2H4
今まで以上に複数回の鑑賞を前提にしてるらしいから、
作りにあたっての根本的な基準が違うのかもね。
まあ、希望的観測だが。

131 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 14:36 ID:jE6/9nsC
イノセンスはタラの好みのど真ん中だと思うけどな

132 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 14:36 ID:l1ZjPYak
>>130
でもまぁ、あの不親切極まりない独善的で退屈(←これは押井本人も認めてる)な構成で
「何度でも観てくれ」ってのは正直言って一般観客をナメ切ってるだろ。

俺ら押井オタは当然の如く映画館にリピートするけど、この手のアニメを3回も4回も観に行くヤツって
客観的に観てかなり特殊な嗜好の人種だと思うよ。



133 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 14:48 ID:z5vkj2H4
>>132
一般向け売り込み、しかもこの規模での宣伝・公開になったのは鈴木Pのせいなので・・・。
石川Pは国内興行無視、DVDと海外だけでペイするつもりだったそうだ。
元々押井オタ向けのはずだったんだよ。

134 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 15:48 ID:WWOpx5jM

パルムドール

135 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 15:57 ID:vowjFmA9
>>133
じゃあはじめからジブリをいれず、
バンダイと一緒に押井ヲタ向けの商売すればよかったのに。

136 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 16:04 ID:z5vkj2H4
>>135
だからそれが鈴木のせいなんだよ

137 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 16:11 ID:vowjFmA9
>>136
なんで?もともとIGの作品でジブリは何の関係もないけど。

138 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 16:18 ID:jq7CBES0
>>137
ジブリの名前があったからイノセンスの制作費が集まった

鈴木 石川さんに騙されたんです(笑)。「I.Gを変えたい。この作品を期に、会社として
脱皮したい」と言われましてね。力を注いで作っている分お金がかかるんで、出資会社を
探してくれないかということでした。他ならぬ押井さんの作品だし、僕は、「じゃあ
出資会社を探すところまでは力になるよ」って言ったんです。そうして、何とか
出資会社は紹介できた。これで僕はお役御免のはずでした。「私の役目は終わりました」
って挨拶までしたんですよ。ところが、それじゃおさまらなくなりましてね。出資会社の
中には、「鈴木さんが続けないなら降りるよ」なんてところも出てきて。そういう時に
石川さんは喋らないんです。目で訴えてくる(笑)。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_suzuki01.htm

139 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 16:20 ID:vowjFmA9
>>138
資金集めに鈴木を利用したなら、鈴木に干渉受けるのは当たり前の話で、
それがいやなら自分たちの身の丈にあった映画をつくればいい。

140 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 16:29 ID:Yu/ClEAL
たかがアニメ、所詮アニメ。

141 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 16:35 ID:z5vkj2H4
だから結局鈴木のせいだろ

142 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 16:40 ID:vowjFmA9
鈴木を引き込んだ石川のせい。

143 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 16:56 ID:vSTy2evp
>中には、「鈴木さんが続けないなら降りるよ」なんてところも出てきて。そういう時に
石川さんは喋らないんです。目で訴えてくる(笑)。

ワラタ

144 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 17:18 ID:zLYi0EYj
CAM撮りで見たからイマイチだった

145 :82:04/05/14 17:36 ID:0hnTK7/F
なんか鈴木さんの悪口言われてるけど、あの人はあの人で
超優秀なプロデューサーなんだから、別に客をだます手法も許されると思うが?
石川さんもそう。いい作品のために監督に全幅の信頼を置いてる点で、
押井&石川コンビは理想的だし、そこに作品のためなら悪事もやると評された
鈴木さんなら、正直、鬼に金棒。

客をだましてるっていうのは、プロデューサーの大事な仕事。
それこそが興行、言い換えればバクチなんだしw
世界中のプロデューサー誰もが「この作品は当たるかな」って確信持てずに
公開までこぎつけるのが当たり前なんだし。

146 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 17:57 ID:phr2PMxU
もしイノセンスパルムドール受賞したら映画雑誌で批判してた評論家や批判房は手のひら返しするんだろうなw

147 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:02 ID:vnuVJ630
>146
それはそれで見てみたい

148 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:03 ID:XQPJrq3j
>>146
いや単に「やっぱりタラはアフォ」って総攻撃するだけだろw
あと「カンヌのレベルは落ちた嘆かわしい」とか。

149 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:09 ID:phr2PMxU
タラの他にも審査員が居るわけで、そりゃタラが猛烈にプッシュしたらアレかもしれんが・・・。
ただ、欧州人、特に年配者はカルチャーショックに成りそうだよな〜。
それがどのような影響を及ぼすかがポイントかな。ある意味では跳び抜けた作品だから。

150 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:15 ID:zKsUbn73
イノセンスがパルム獲ったら二度とカンヌなんか注目しない。
来年以降は無視する、綿矢の芥川並の事件だよ。

151 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:15 ID:mftwGKB6
とりあえず初日の「誰も知らない」とLe Conseguenze dell' amore
の受賞は無さそう。フランスのサイトあちこち検索したが、ほとんど
ノーリアクション。つか、無視されてる。(w



152 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:16 ID:zKsUbn73
>>150訂正
芥川賞だった

153 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:18 ID:XQPJrq3j
>>150
「うなぎ」よりはいいだろ。

154 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:20 ID:z5vkj2H4
イノセンスが受賞したらどうのとか言ってる奴は
今までなんで我慢できたんだ?
別に普通に評価高めだぞイノセンス。

155 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:23 ID:1dtPWfws
>>146
もともとタラは評論家をおちょくるのが芸風だからな。
評論家に赤っ恥かかせるためにイノセンスにパルムドールってのはありえるな。

156 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:24 ID:z5vkj2H4
イノセンスは評論家うけ悪くないはずだが。映像は抜きにしても。
内輪的な技術力が高くて一般層そっちのけなんて
評論家が褒める絶好の的じゃん。

157 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:25 ID:phr2PMxU
結局は欧州の文化、価値観との対比による所が大きい。まあ欧州から観て時代に合った作品が選ばれる。
乱暴な例えだけど日本じゃパッションって話題にならない。まあそんなもん。

>>155
それやったら俺タラの映画全作レンタルするw

158 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:28 ID:zKsUbn73
そういえばマスコミが煽ってるわりにそれほど話題にならんな、パッション。

159 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:46 ID:tVtVcUxV
もうなんて名前だったか思い出せないけど、W杯でカの国の親善大使とか何とかやってた女性タレント。
アメリカ映画の日本語吹き替えをやったくらいで、カンヌにまで押しかけて行って、
必死で話題を作ろうとしてるミジメな女がいるよね?
たぶん相手は名前も覚えてくれてないだろうハリウッド女優との友好関係を必死で演出したりして.....
あれでもカの国と関わる前は、CMの女王なんて呼ばれる売れっ子タレントだったのに。
哀れな話だよね。

160 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:47 ID:z5vkj2H4
糊化のあれはそういう企画なんです
各国の声優を集めるという

161 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:49 ID:vnuVJ630
>159
一番困ってるのはキャメロンディアスだろう

162 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:49 ID:t13Wmwg6
イノセンスを理解できないアホばかり
脳が拒絶反応おこしてヒステリックになってるようだね。

163 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:50 ID:zKsUbn73
アホ

164 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:55 ID:phr2PMxU
糊化のようなタレント上がりの俳優さんは一から役者の修行をしてほしいです。
役作りや演技の方法論辺りを見直して欲しいです。
特に西友さんは役に成りきらないとうわっつらだけになりますよ。
っとばれぼーの実況更新しながら思いました。マル。


165 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 18:59 ID:ZE3+MGKK
海外に評価される日本映画ってアニメーションと一部の時代劇だけだね。


166 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 19:04 ID:ZEXub9L9
>>165
そんな事ないよ、今村なんて2回も取ってるだゾ

167 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 19:04 ID:jfWoUzTh
>>120
m9(・∀・)イタダキ!!

168 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 19:21 ID:zKsUbn73
>>165
お前はアニメしか知らないアニヲタだろ

169 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 19:30 ID:l1ZjPYak
128 :メディアみっくす☆名無しさん :04/05/14 17:46
映画板で聞いたんだけど、鈴木Pと石川Pは上がってきたイノセンスの初号観た時に
「あ〜あ、やっちまった・・・」と言ってたらしいね。

鈴木Pに至っては「今回は金がかかってるし、I.Gの未来を考えるなら押井守には
やらせない方がいいよ。あいつにやりたい放題やらせたら何やらかすか判らねぇもん」
と石川Pに警告してたそうな。これは雑誌にも出てた。

鈴木P、天使のたまごの失敗を未だに根に持ってるのかw




170 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 19:49 ID:z5vkj2H4
天使のたまごに比べたら極上の娯楽作に見えるw
まあ、商業的には「アチャー」だろうなw

171 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 19:52 ID:vSTy2evp
>>150
過去の受賞作を知っての発言か?

172 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 20:02 ID:Ky++eKFw
>>162
押井オタにはこういう選民思想にかぶれたのが一杯いて気持ち悪い。


173 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 20:08 ID:RCpr0N4Y
>>170
天子の玉子は衝撃受けたなぁ、OVAなんてほとんど知らない時に観たから
あれって原作あるのかね、全然意味がわからなかった

>>172
押井オタを装って荒らすアンチの典型だと思うが?
偽装アンチは映画の内容に全然触れない(観てない?)どこが良かったとは言わない。
で理解できないヤツは低学歴とか言い出す。

174 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 20:17 ID:57jiP4x7
で、関係者は誰が行ってるんだ?
田中敦子サマのドレス姿が見たいー。

175 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 20:38 ID:ZE3+MGKK
>>174
押井はタキシード着て出るみたいよ。


176 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 21:08 ID:aImxfGY6
で、現地での評判はどうなんだい?

177 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 21:17 ID:Gd4YihOJ
>>169
もれもイノセンス見たけど「やっちまったな」と思ったよw

178 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 21:26 ID:wskegPcq
>>173 たまごは押井が企画、でも最初の企画じゃ高架下のコンビニに
毎夜箱舟が乗りつけるというものだったとか。

179 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 23:36 ID:JYjnggkG
↑見ましたね美夢のコメンタリー?

180 :名無しさん@恐縮です:04/05/14 23:49 ID:a40jrECb
パト2、攻殻は掛け値なしに面白かった。
イノセンスは攻殻信者としての自分にはアリだが、
ヨーロッパ映画好きとしての自分には微妙。

181 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:20 ID:nT89lsJ/
パト2はテロの恐怖、非日常が日常になった東京など現在を暗示するような描写が山盛で率直に伊東和典(漢字正しい?)
の脚本力が素晴らしかった。押井守も勿論脚本を見事まで消化し昇華したのに脱帽だったよ。

182 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:25 ID:es8uZOyl
>>181
残念。一字違う。

183 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:29 ID:YFpIWBJB
やっぱ、脚本は伊藤和典じゃないと駄目だ、脚本まで本人だとなにがなんだかw
押井演出、伊藤脚本というのが一番バランスとれてる

イノセンス自体は好きだけど。

184 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:30 ID:pmMJdIxW
パト2とやらは面白いんかい?
テレビ放映される映画しか見ないから
マイナーなのはさっぱりわからん。

185 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:35 ID:hwGYfTEq
パト2っていうか押井が手がけたパトはおおむねオモロイと思う。

186 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:37 ID:n3QkIJiP
藤原のりかがすでに脳内カンヌ女優になってるが
オシイはどうなんだ??

187 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:39 ID:v4TXhbBk
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|   
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\


188 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:42 ID:nT89lsJ/
>>184
パト1とパト2を観るのがお奨め。
パト1はコンピュータウィルスが社会システムを破壊する恐怖を描いた作品(1989年製作)。アクション率高し。
パト2はテロと自衛隊、警察のあり方を書いた社会派作品(1994年?製作)。パト1の主役(漫画って原作?主役)が脇役だけど。

189 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:46 ID:6ViVklAC
イノセンスをリピートできなかったのが心残りだ・・・

190 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:47 ID:bKkkUiP0
ていうより日本映画より遥かに香港・中国映画の方が賞とってるのだかね

191 :名無しさん@恐縮です :04/05/15 00:48 ID:M+S/aX90
>>146
>映画雑誌で批判してた評論家

批判してた評論家?だれがいた?

192 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:49 ID:d3NzqoKl
"ある視点"から観ればペットにしか心を開かない主人公が全裸の少女とくんずほぐれつする映画。
その少女が壊れていく様子なんかスローモーションで描いちゃってるし
自分の守護天使もまた、全裸の少女の姿で降臨する。
"その視点"にタラちゃんが気づいちゃったら最後、トリビアの大木よろしく投票ボタンを爆笑しながら連打するだろう。

193 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:49 ID:M+S/aX90
品川のIMAXにいける奴は勝ち組み

6月まで上映延長決定

194 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 00:52 ID:8Q+9FEVl
アニメ作品でカンヌに行くと赤絨毯は寂しいでしょうなあ。
監督と映画スタッフだけではカメラマンの集まりも悪いでしょう。
しかも、2046と同日なんて不幸すぎる。2046のスター待ちで休憩に入ってしまうかも。
写真がない、記事が小さい、話題にならない・・・これを避けるための作戦がシュレックですな。
のりかオバサンが勘違いしてるのが少々問題ですが
オシイ監督に同行してくれる女優やVIPはいないのでしょうか?


195 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:00 ID:1b6iBDGI
つか、こんだけ気合入れて作ってて賞の一つも取れなかったら恥。

今後どんなスポンサーも、このテの類のアニメなんかに金を出さなくなる危険すらあるわけで。

196 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:02 ID:IkKPBmwZ
>>194
だからシュレックは集めたんだろうな〜

197 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:03 ID:z91ZCq0S
>>193
情報さんきゅ。もう一回行こうかな。平日はガラガラだよ。

198 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:03 ID:bKkkUiP0
芸術貢献賞か最優秀高等技術賞か国際批評家賞のどれかにひっかかるのでは

199 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:10 ID:NcjPcGkI
富   野   が   焦   り   ま   す   よ   ?

200 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:20 ID:sX+zZltr
スチームボーイは面白いの?

201 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:39 ID:LvLJoNk0
>>195
イカレてんのか?
カンヌで受賞出来なくて恥ずかしく思う映画人なんて
余程の大御所、野心家、電波じゃなきゃ有り得ねぇよ。
今回は鱈が委員長だから、アジア系はチャンスだな。

202 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:46 ID:ESPYQgda
興行は散々だもんなあ。キャシャーン以下だよ

203 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:49 ID:UH8CBpAe
キャシャーンはオールドファンがいるからな。
彼らが期待して足を運んだろうし。

204 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:50 ID:ixHvk8DZ
>>203
 
 それは違う

205 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:50 ID:mTlSbIv+
イノセンスつまらんかったが
カンヌに出品されるだけで凄いことだって
解ってない人がいるな。
ちなみにキャシャーンは落ちた。

206 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 01:53 ID:mTlSbIv+
あと、レディ・キラーズが結構面白かったし
タランティーノ好みのクライムコメディだったが
カンヌっぽさは皆無だったな。

207 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:03 ID:fyqfDVi6
>カンヌに出品されるだけで凄いことだって
>解ってない人がいるな。

へ?そうか??
俺カンヌウォッチャーだけど、はっきり言ってカンヌで『ノミネートされるだけ』なら
ある程度の色物作品なら充分可能なんだよ。
さすがに『パルムドール』獲るのはそれなりの作品だけど。
これって結構常識なんだけどなぁ・・・・過去のカンヌノミネート作品観てみそ。
ちなみにキャシャーンはあまりに糞過ぎて相手にされなかっただけ。

あと、恥掻く前にちょっとは物事を調べた方がいいよ。
恒例のスタンディングオベーションで「イノセンスが世界に認められた!」とか
恥ずかしい寝言を言い出す前にね。



208 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:09 ID:Jd16VUVr
>>キャシャーンはあまりに糞過ぎて

そんな映画の興行収入が、新人監督にしては異例の結果!と新聞で報道される日本・・・_| ̄|○

そんな映画で「すっごい、感動した!」って言う日本の映画見るやつら・・・_| ̄|○
さらに、その映画でマジで涙流して泣いてるやつ・・・_| ̄|○

「日本でも、こういうCGを使った作品が受け入れられるきっかけになったのが今回のキャシャーンの成功ですね」
という日本・・・。_| ̄|○


どうすれば・・・。_| ̄|○

209 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:09 ID:cQKZEwyL
スタンディングオペレーションはどんな映画でもお約束でやってくれると言いたいのだろうが
その継続時間で客の満足度は計れると思うぞ

210 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:10 ID:nT89lsJ/
まあけど、自薦他薦で4000本弱の売り込みの中から選ばれてはいるのでノミネートでもそれなりだとは思うけどね。
まあ、映画賞をどのようにとらえるかによるんじゃない。権威バリバリと診るか年に一度の市民の祭典と観るか。。
結構”ただ”の上映会で賞はオマケって感じの人が多いよ。

211 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:11 ID:KeV1oPjP
『イノセンス』みたけどさ、まんま『ブレードランナー』じゃねぇか。
カンヌの審査員だって『ブレードランナー』ぐらいみたことあるだろうから、
たぶんパルムドールは無理じゃないの?
パクリだろうがオマージュだろうが、オリジナリティないことには変わらないしな。

212 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:13 ID:0CzTlDpx


 >>207
 カンヌノミネーションスレで恥かいて来いマヌケ

213 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:16 ID:8ghPt0m8
>>207
ノミネートは普通に凄いよ。
応募総数から考えればそもそも落ちて当然なのが普通なんだから。

214 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:17 ID:TMA1rOPb
カンヌってやつは、受賞することよりも映画関係者にとっては
海外セールスが上手くいくかいかないかのほうが重要なんじゃないのかな。
運良く受賞すれば作品に箔が付いて売れ行きもよくなるかもってくらいのことで。
イノセンスは、日本での興行が振るわなかった上に
コンペ出品で渡航費、パーティなど莫大な費用がかかることになるし
これらを世界配給でうまく回収できないと困るでしょう。
すでに世界配給が決まってるなら大きなお世話なんですがね。



215 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:18 ID:ixgKKB9m
>>211
もう一回観れ。


216 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:22 ID:0CzTlDpx
まあ実は公開前から世界配給は決まっていたわけだが

217 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:24 ID:KeV1oPjP
あんなのもう見たくねぇよw


218 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:25 ID:cTAhZsm3
>>207
>俺カンヌウォッチャーだけど、はっきり言ってカンヌで『ノミネートされるだけ』なら
>ある程度の色物作品なら充分可能なんだよ。

お前映画疎いだろ

219 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:28 ID:UH8CBpAe
>>207
地獄甲子園を出すべきだったな。

220 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:33 ID:TMA1rOPb
>>216 となるとカンヌでの評価が海外での興行に影響大ですな


221 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:36 ID:hJDYmHtk
>>207
年300本は映画を見る俺への挑戦ですか?

222 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:37 ID:TMA1rOPb
>>210 ちなみに今年は3562作品がエントリーされたそうな。

223 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:40 ID:XGZCfqu5
近年のパルム作をできるだけ濃い映画オタのサイトで紹介しておきますね

94 パルプフィクション ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=56
95 アンダーグラウンド ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=970
96 秘密と嘘 ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=1014

↓低レベル化?

97 うなぎ ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=1196
97 桜桃の味 ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=3670
98 永遠と一日 ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=5604
99 ロゼッタ ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=7122
00 ダンサー・イン・ザ・ダーク ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=7943
01 息子の部屋 ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=9520
02 戦場のピアニスト ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=9724
03 エレファント ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=13039

今年ので評判がわかるのは(公開されたのは)イノセンスだけでした。
評価は決して悪くないですが、今年は激戦らしいので全く安心できるものではありません。
ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=12863

224 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:44 ID:0CzTlDpx
>>220
まさに。まあ、何も取れなくても、DVDの裏にカンヌの文字が載るだけでもごの字でしょう。

つかイノセンスとかスチームボーイが公開前から世界配給決定してるのは有名な話ですよ。
しかも本来は国内での劇場興行は無いつもりで採算を取るつもりだったようですし。

225 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:47 ID:hJDYmHtk
>>223
桜桃の味はラストでどっ引き。
正直、こんな作品は受賞する価値無し。

226 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:48 ID:UH8CBpAe
>>224
変換ミスだとは思うけど「おんの字」だよ。

まあそんな重箱の隅はいいとして、えらく強気な
事するんだな。ヲタの総本山の日本が適当でも
そんな試算に信用が置けるものなの?海外の
日本アニメヲタも結構凄いってのは聞くけどさ。

227 :225:04/05/15 02:50 ID:hJDYmHtk
ロゼッタも岩井俊二的な糞カメラワークで萎えた。
ベルギー人がマジでベルギーワッフル食ってる光景はアリだったが。

228 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:53 ID:0CzTlDpx
>>226
オタ層だけじゃそもそも映画の興行には限界があるみたいなので、
国内DVDと海外のDVD、それと作品の権利買い付けだけでどうにかするつもりだったみたいです。

229 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:54 ID:cRBDhdY7
>>224
>しかも本来は国内での劇場興行は無いつもりで採算を取るつもりだったようですし。

ソース頼むわ

230 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:55 ID:nT89lsJ/
うーん、アニメは回収期間を長く見積もることが有るみたいだよ。
上映はあくまで宣伝の一貫で、各種版権(キャラクター、ゲーム、漫画)やDVDのセール、リセールなど。
で、海外展開するとさらにそれらの事が日本国内限定から世界マーケットへ昇格するので、、、って事みたい。
スターウォーズのビジネス展開を縮小再生産した物と考えれば分かりやすいかも。

231 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:58 ID:0CzTlDpx
>>229
お恥ずかしいですが、その点に関してのソースは
ビッグコミック増刊ビジネスです。誇張は強いと思いますが嘘でも無いと思うので・・・

232 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 02:59 ID:hJDYmHtk
>>227
リストラされた友人が号泣してた(w
あの揺れるカメラは糞だが

233 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:00 ID:NGrseMIW
ごの字ワロタ

234 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:00 ID:UH8CBpAe
>>228>>230
なるほどねー。そういう展開もあるのか。
ありがとう。

235 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:01 ID:KIc96QbQ
それで何億も回収できるかねえ。どちらにせよ大コケな気がするが。
それにオタ向けとは言え制作費宣伝費を考えれば海外で2、3賞取るのって
当たり前なくらいじゃないか?
こうしてますますアニメ業界に金が回らなくなるんだな

236 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:01 ID:0CzTlDpx
>>230
まあそうですね。劇場公開自体が関連商品のCM。
石川プロデューサーがそれで行こうとしたら、
鈴木プロデューサーに「劇場に人を入れろ」と言われこうなったそうです。
で、客を騙すためにタイトルも変えて、主題歌付けて、
これは消えたみたいですが、素子の声優を山口智子にしようとしたらしいです。

237 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:04 ID:GXdr6CvX
237なら大好きなお兄ちゃんとセックル

238 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:05 ID:UH8CBpAe
>>237
うpよろしく

239 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:05 ID:fyqfDVi6
>>229
>しかも本来は国内での劇場興行は無いつもりで採算を取るつもりだったようですし。

I.Gの石川Pはそう言ってたね。でもそれはかなり前の話で
鈴木Pに「何言ってんだよお前」みたいにたしなめたらしいけど。

この映画の海外配給はかの有名なドリームワークスですけど、確か3月の公開直前の時点で
「海外のスクリーン数は日本での興収状況を見つつ決める。最低ラインが30億」みたいな
話が出てたのでスクリーン数(⇒ほぼ興収)は現実的には厳しくなるでしょう。

勿論それでも「連日昼夜客がバカ入り」とかなら余裕で拡大上映されますが、ハッキリ言って
そういう状況を想定するのは夢想家の妄想に近い。
実際にはDVD販売で10年程度かけて長期回収するんじゃないかな。

240 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:08 ID:nT89lsJ/
あと、付け加えるとしたら、日本より圧倒的にアニメの評価が海外は高い。
海外でもマニア層が購買の中心だろうけど、日本ほど一般人に差別(?)されていない。
それなりに作品・芸術・娯楽として評価してくれる。日本では海外でアニメの評価が高まってようやく評価が始まった段階。
まあ、舶来モノ大好きが多い日本らしいけどね。

241 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:09 ID:UH8CBpAe
>>239
回収に十年って俺の感覚だと失敗なんだけどな。

242 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:10 ID:0CzTlDpx
>>235
むしろ何億も回収するにはそれしかないかと。
今TVでやってるSACという作品は、8億の制作費を海外放映権だけでペイして、
DVDの売上は純利益になってウハウハだそうです。
イノセンスは海外に版権を10億くらいで売りたいそうですが、
>>239の言うとおりこけちゃったので、カンヌで賞を取れるに越したことはないですね。

243 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:21 ID:TMA1rOPb
上映日程がよくないなあ。
2046と同日じゃ翌日の紙面の殆どを持っていかれるだろうし
日本のメディアは朝から晩までキムタク一色になってしまう。




244 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:30 ID:jlmJlGNy
海外にアニメ輸出する時って字幕つけるの?
それともあちらの声優さんが新たに吹き替えするの?
攻殻の声優さんっていい声してるから無くすのはもったいないよね。


245 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:34 ID:6TWNdR0N
>イノセンスはタラの好みのど真ん中だと思うけどな

[blood of last vampire] or [千年女優]だったら文句なし

246 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:34 ID:k26SBUNA
>>241
新しいメディアが出るたびに発売して、なお売れるということ。
ある意味おいしい(早めに資金回収出来たら出すたびにぼろ儲け)。

247 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:36 ID:0CzTlDpx
blood of last vampireが仮にノミネートされてたとして、
もしこれがパルムでも受賞したらそれこそ暴動が・・・
俺は個人的には好きだが、アニメ技術のプロモーション以外の何者でもないだろこれ。
タラは何を褒めたんだろ。

248 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:37 ID:k26SBUNA
セーラー服と日本刀

249 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:38 ID:Sn98DEo/
押井ってラムちゃんの人?そんなに偉いの?

250 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:41 ID:i1Lurs0f
完成度で言ったら攻殻機動隊、パトレイバー2の方が上だと思うけど
この前、2回目見に行ったら、どうという事も無いワンカットワンカットで泣きそうになってしまった
やばい、俺は信者だ

251 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:41 ID:qDNpIp72
制服の少女が刀で化け物退治するなんて、日本じゃ何匹目のドジョウだか。
でも海外じゃまだ斬新に映るのかな。それか単にタラが好きなだけか。

252 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:48 ID:0CzTlDpx
>>248 >>251
タラには新鮮だっただけかなあ

>>250
押井監督曰く「どこを切り取ってもイノセンスであるといえるように作った」とのことです。
多分計算してると思いますよ。2回目以降の面白さの評判は前作とかパト2より上かと

253 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 03:54 ID:6TWNdR0N
>>251

パト2好きだけど、外人には理解出来ないと思う。

254 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 06:10 ID:rSoQz8V2
>>249
押井は、高橋留美子とそのファンからは最悪の評価を受けてるし、
押井としても、20年前の出世作をいまさら持ち出されても、
おそらく困惑するだけだろね。でも、「うる星やつら2」が
今の押井の原点(胡蝶の夢)であることだけは間違いない。

255 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 06:22 ID:s2dpBpH9
   /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|   
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\

256 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 06:27 ID:yosih2ws
おれは高橋ファンだが押井ファンでもあるぞ。
BD(うる星2)は押井の世界だが、うる星の世界そのものでもある。
(高橋は否定したいかもしれんが)
押井が嫌いなのって単なるラムちゃんファンではなかろーか…

257 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 06:55 ID:NQPbpsYF
>>126
こんな意見もある

747 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/05/11 23:48 ID:uKGhlaD2
イノセンスの凄さとは、他の映画でなら「あのシーンが印象的だった」、
といわれるような凝ったカット・演出ばかりで埋め尽くされているところだと思う。
結果そのレベルの高い「木」達は変哲の無い「森」に見えてしまうわけだが、
その森の奥底から放つオーラは並大抵ではない。
この映画におけるストーリーとは、とりあえず遭難しないために配置された道標のようなもの。



258 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 08:21 ID:ixHvk8DZ
>>257
高い木が多いので、ときどきでてくる低い木が目だってしょうがない
部分もある。

259 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 09:25 ID:icZvh6pd
http://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/comingsoon2003l.html
安濃「(押井氏と高橋氏が)二人で話しているのを後ろから
見るとそっくり(笑)」
押井「高橋留美子と僕の印象がよく似ているらしいんですね、
兄妹みたいだと。冗談じゃないと(笑)。二人ともかなり怒ってた。
初号の後、原作者の言葉をいただく儀式というのがあるんです、
監督にとって裁判みたいな席なんですが。(略)2本目は凄かった。
『人間性の違いです』ってその一言言って帰っちゃった(笑)。
これは自分の作品じゃないと言いたかったんですね、そうなのかも
しれないけど。(略)

260 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 09:49 ID:DtLeZ3y6
何で押井と高橋は仲悪いの?映画うる星やつらの出来が
高橋にとって気にいらなかった、というのは聞いた事あるけど…

261 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 10:04 ID:TJX/bS0G


262 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 10:34 ID:Vf4oLf52
漫画夜話では高橋留美子の作品をテーマパークだと言ってたね。
そこに押井が目をつけたと。

263 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 11:51 ID:BMoBKvWp
押井は劇場版パトレイバー1までだなぁー、自分は。
それ以降はなんか退屈で最後まで見れない。
お前が頭悪いから理解出来無いだけだろって言われそうだけどw
(攻殻機動隊の場合、最近になって読んだ原作は理解できたけど・・・)

押井で一番好きなのはTV&OVAパトレイバーの小噺だなぁ、やっぱ。
地下迷宮物件とかバカバカしくて良い。

264 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 12:38 ID:TU7ExUJ2
「頭悪いから理解出来無い」なんて言うのは押井アンチの煽りだから気にしなくていいよ
自分はキャラの絵が好きだなぁ、萌えウニメが氾濫してる分、ああいう渋い人物画を見ると安心する。
SACの少佐はかわいくなっちゃって(こっちが原作寄りなんだろうけど)ショックだった

265 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 12:51 ID:fyqfDVi6
イノセンス、あのくだらない格言ストームがなけりゃ全肯定だったんだが・・・
水鏡の一節とか「シーザーを・・・」とか、あそこらへんのキチンと機能してるフレーズはともかく
全体として見ると格言洪水はウザイの一言で映画としても得るものよか失ってる物の方が多過ぎやしねぇか?

押井は「映画の台詞なんて全部退屈なもので必要ない」だの「本当は全てを格言で埋め尽くしたかった」だの
キ○ガイじみた事を言ってるけど正直バカじゃネーノって感じ。
製作者のしょーもない自意識が名作を潰す典型的な例じゃねぇのコレ?

266 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 13:09 ID:A+1UwmmS
押井信者とシロマサオタはまた違うのか
複雑だな

267 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 13:13 ID:1e2JRkK1
俺は是枝について語りたかったわけだが、スレ違いだったようだ

268 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 13:58 ID:V1GtQ5JX
ようは人間の人格だとかドラマに興味ないし、
そっちに目がいかないように重要ないわゆる哲学的なテーマを
観客に感じて欲しいんだろうな。

269 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 14:03 ID:LUDCJJCw
是枝の作品に拍手5分間って
こんなニュースは毎年見るような気がするけど・・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000034-nks-ent

270 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 14:04 ID:sVQPPpOx
「誰もしらない」の題材になった巣鴨の事件調べてみたけど、すごいね。

271 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 14:47 ID:gksgBc7Q
>>260
押井と高橋は、人類や地球といった、スケールの大きなことに
関心のない所は似ている。これが、手塚や宮崎の世代との違い。
押井と高橋の関心は、どちらかと言えば、一人の人間に注がれている。

しかし、高橋は、「何が現実で、何が虚構か」って事には興味がなくて、
あくまでも「虚構の中での温もり」を描いている。対して、押井はその逆で、
哲学はあるけど情緒がない。だから、この二人は仲が悪くて当たり前。

ただし、押井自らが認めているように、この「イノセンス」から、
押井の作風は、「虚構の中での温もり」を描く方向に変わってきている。
あれだけ対立した二人が20年経って、同じ路線に戻っているのは面白い。

272 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 14:51 ID:OkJe8fSe
>>269
日本のマスゴミは誇張するから参考にならない。

是枝映画に対する現地マスコミの評価
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1082553326/ から抜粋

510 :マスコミによるコンペ作品の評価一覧 :04/05/15 10:03 ID:xq0ovV9/
●第57回カンヌ国際映画祭 マスコミによるコンペ作品の評価一覧:現在は4作品が評価
(4点満点。小数点第4位を四捨五入。同点の場合は評価の社数が多いほうが上位。)

1位:「MONDOVINO」(ジョナサン・ノシター監督)
評価4点(2社が評価)
http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=49413&affpub=0.html

2位:「ZIVOT JE CUDO」(エミール・クストリッツァ監督)
評価3.235点(17社が評価)
http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=41514&affpub=0.html

3位:「誰も知らない」(是枝裕和監督)
評価2.875点(8社が評価)
http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=56894&affpub=0.html

4位:「LE CONSEGUENZE DELL’AMORE」(Paolo Sorrentino監督)
評価2.8点(5社が評価)
http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=56887&affpub=0.html



273 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 14:57 ID:ixHvk8DZ
>>271
というより高橋は現実感のない形而上的な作品がきらいなんじゃないの?
彼も画面の上に虚構をつくるにはつくるが、それはちゃんと地面に根をおろ
したものでありたいって思っているんじゃないかと思っていたよ。あと
ドキュメントダグラムとかみると、個人というよりはすこし俯瞰的な
視点から社会を眺め画面の中にそれを再構築しようとしていたんじゃ
ないかとも思えた。

また、今回のイノセンスも映画という枠組みを利用した形而上の
お遊びに過ぎない、とも見えるので同じ路線にとは言いがたいのではないか。

274 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:11 ID:uThzqe0k
>>265
> イノセンス、あのくだらない格言ストームがなけりゃ全肯定だったんだが・・・
もっと楽に考えてみると、2ちゃんのAAでのやりとりと何も変わらんヨ。アレは。
あくまでも、映画内の世界観の上での表現だし。
電脳がネットにつながってる人にとっての共通認識を発生させるためのサインなんじゃない?

275 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:15 ID:mOMaZ/Pr
小難しいこと考えないでボケっと映画見るだけの
俺にとってはうざったいだけでした
普通に会話してくれー、と

276 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:17 ID:9DwYlFQk
何だかんだで結局観なかったな、イノセンス

277 :271:04/05/15 15:17 ID:gksgBc7Q
>>273
>>271の“高橋”っていうのは、高橋良輔ではなくて、高橋留美子ですね。
誤解を招く書き方をしてしまい、すみまそん。

>イノセンスも映画という枠組みを利用した形而上のお遊びに過ぎない

押井が“人間の感情”を描く方向に路線転換したっていうのは、
押井と鈴木Pの対談がソースですから、監督の意図ってことでは
間違いないと思います(それが成功しているか否かは別として)。

278 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:20 ID:ixHvk8DZ
>>277
そっか、こちらも誤解してた。すまん。

279 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:20 ID:9DwYlFQk
押井が監督した、うる星やつらって高橋留美子の箱庭をそのまま
やったんじゃなかったっけ?
押井は娯楽作品作ってこそだと思うよ。
イノセンス観てないけど、えへ

280 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:23 ID:OT7E0tmo
>>260
押井って一時期「名人と言ったって所詮バネでしょ」が口癖だったよね

281 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:24 ID:nT89lsJ/
こういった議論が邦画(実写映画)で出来ないのが悲しい所。。

282 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:24 ID:DtLeZ3y6
>>275
むしろイノセンスはそういう見方する映画じゃ?
引用を適当に聞き流して映像と音楽を堪能しながら小難しい事を
考えずにボケーと観てると、結構すんなりのめり込めたぞ。


283 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:24 ID:0CzTlDpx
格言ストームについてはこういうことだそうだ
>>116

大体の映画って、殆どの台詞が物語説明の奴隷になってて
2回目以降を観た時退屈に感じてしまうわけだが、押井はそうはしたくなくて
他の映像演出とかと同じく扱いたかったのだと。

284 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:28 ID:9DwYlFQk
複数回の鑑賞に堪えられるように、そういった手法を用いるのは理解出来るけど
それって最初から、押井の事を知っている人間でなければ、あんまり有効だとは
思わんね。

285 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:28 ID:0CzTlDpx
>>282
自分もそれで楽しめました。多分この映画、情報整理しながら観る必要は全く無くて、
おそらく作り手が計算した脚本・絵コンテ・演出に完全に身を任せて見ればいいと思います。

286 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:29 ID:0CzTlDpx
>>284
まったくです
少なくともこの公開規模に見合った作品ではないですね

287 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:30 ID:9DwYlFQk
それって、普通の映画なんだけどね。

288 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:31 ID:9DwYlFQk
普通というか、本来というか。映画が持っていたものというか。

289 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:41 ID:0CzTlDpx
情報整理しながら見なくても話が伝わる映画、
例えばブラッカイマー系娯楽映画はそうだけど、

イノセンスの場合、見る側が情報整理しないと話はあんまり伝わらないと思う。
でもそれで構わない映画かと。少なくとも押井はそのつもりで作ってるくさい。

290 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 15:46 ID:0CzTlDpx
肝心なところが抜けた

イノセンスの場合、見る側が情報整理しないと話はあんまり伝わらないと思う。
でもそれで構わない映画かと。話を理解させるための演出はしていないのだから、
話を覆うとせずボーっと見ればいい。少なくとも押井はそのつもりで作ってるくさい。


291 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 17:10 ID:1b6iBDGI
「この作品はこういうものだから」とか、わざわざ誰かがフォローする映画ってのもなんだかな。

製作側の意図なんて、それがどれだけ深かろうが浅かろうが客が知っておく必要なんて無いのに、
どうしても知るべし、みたいに思う人が多いと余計に敬遠される。

今までの押井映画だったら、最低限の娯楽作品としての要素は損なわれてなかったから
そんなフォローも必要無かったし、されてなかったと思う。
単純に娯楽として満足できれば良し、考察したいと思った時にはじめて関連書籍を読めば良いと。


やっぱり今回の引用の嵐は逆効果だと思うよ。話の筋としては前作より分かり易いのに、
これのおかげで混乱を招いてるんだから。それも混乱させるのが目的ってわけでもない事で。

292 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 17:17 ID:E+VZ3dK9
見てねーや。
まあそのうちテレビでやるだろう

293 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 17:31 ID:0CzTlDpx
>>291
フォローしてるつもりもなければ知るべしとも言って無い。
大衆向け娯楽商品として失礼だしね(つかこの作品全体が)。
引用の嵐演出が空回りしてるってのはもう共通見解だよ。
ただ、製作側はおそらくそういうつもりだったんじゃないかという分析をしてるってだけで。

294 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 18:09 ID:1b6iBDGI
>>293
あ、別に>>289-290へのレスってわけでもないのでゴメソ。
ただ今回はそういう感じの人が多いようなって事で。

「理解できない奴がバカ」ってのも、アンチ押井の逆煽りというより
そういうスタンスの人なら普通に言いかねないものだしね。

295 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 18:28 ID:4HOPKlDC
引用の嵐自体はテーマ(失われた身体)を伝える道具としては機能してると思うけどな
俺らがセリフをリアルタイムで完全には理解できないという状況が、現代と未来の落差と繋がりを表現している
つまりこれからも人間は技術の進歩に伴い身体の機能を補強し続け、
より機械化され人形に近づくだろうということを戯画的に表してる

押井に売れて欲しいと思ってる人なら「なんでこんなことをわざわざ・・・」
って歯痒い思いをするんだろうなって思った
カンヌでもこれじゃあ賞にはかすらないだろうなと
俺は甲殻機動隊しかみてない人間なんでそれほど押井に思い入れもない
これでもええんちゃうって思ってる

296 :名無しさん@恐縮です:04/05/15 18:28 ID:TZGZpAsN
理解しやすく作ったらハッタリがきかねえダロ

297 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 04:50 ID:OHpVJ4fd
   /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|   
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\


298 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 05:22 ID:AIhcP8Jr
キョウミナイカモシレマセヌガ ノリカデマスタ。
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50841776
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50841786

299 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 10:55 ID:zoYoOGqk
緊急浮上しまーす ゴボゴボ

300 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 13:06 ID:pR6PDsrS
>>295
売れてほしいってよりは、もったいないって感じ。
この作画力を娯楽映画につかったなら、と思った。

301 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 13:18 ID:+TIIlgHg
Quel est votre pronostic pour la Palme d'or ?

1 Shrek 2
2 La vie est un miracle
3 2046
4 Comme une image
5 Innocence - Ghost in the Shell

ttp://fr.movies.yahoo.com/cannes/buzz/index.html


302 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 13:32 ID:yoRJjkDU
>>301
ヤフーはイノセンス信者が大量得票しているから
インチキw

現地フランス人の純粋な評価は↓

"Selon vous, à quel film le jury du festival de Cannes attribuera t-il la palme d'or 2004 ?"

1位:2046 - 22,02 %
2位:Fahrenheit 911 - 15,12 %
3位:La Vie est un miracle - 9,31 %
4位:Shrek 2 - 8,65 %
5位:Ladykillers - 6,13 %

ttp://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18363394.html

イノセンスは無印ww

303 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 13:41 ID:PA4aapb7
フランスにもイノセンス信者なんていたんだ。

304 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 13:41 ID:0lus5zOT
>302
2046は前作と比べられるから、続編的扱いで賞獲りは無理でしょ。「イノセンス」も当然無理。

オリジナリティにあふれてて新鮮な無名の作品に与えるんじゃない?

305 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 13:46 ID:yoRJjkDU
>>303
違う違うw
フランスのヲタはあまりいない
馬鹿ジャップのイノセンスヲタがフランスのヤフーまで行って
クッキーをいちいち消しながら、何度も投票した結果が>>301
海外ではほとんど知られてないぞ>イノセンス

306 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 13:52 ID:Q6hDIsuI
AKIRAって世界的にどれ位評価受けたの?

307 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 13:52 ID:+TIIlgHg
>>302それ13日の集計でしょ。こっちに15日のがあるよ。

La Vie est un miracle d'Emir Kusturica - 18,80 %
2046 de Wong Kar-Wai - 13,99 %
Fahrenheit 911 de Michael Moore - 13,55 %
Shrek 2 d'Andrew Adamson, Kelly Asbury et Conrad Vernon - 11,69 %
Old boy de Chan-Wook Park - 6,34 %
Ladykillers de Joel et Ethan Coen - 5,57 %
Nobody knows de Hirokazu Kore-Eda - 4,59 %
Comme une image d'Agnes Jaoui - 4,48 %
Carnets de voyage de Walter Salles - 3,39 %
La Nina santa de Lucrecia Martel - 2,84 %
La Femme est l'avenir de l'homme de Hang Sang-Soo - 2,73 %
Innocence - Ghost in the shell de Mamoru Oshii - 2,62 %      ←
Les Consequences de l'amour de Paolo Sorrentino - 1,97 %
Clean d'Olivier Assayas - 1,75 %
Exils de Tony Gatlif - 1,42 %
The Life and death of Peter Sellers de Stephen Hopkins - 1,42 %
Les Annees grasses sont terminees de Hans Weingartner - 1,09 %
Mondovino de Jonathan Nossiter - 0,98 %
Tropical malady d'Apichatpong Weerasethakul - 0,77 %

http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18363458.html


308 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 13:56 ID:yoRJjkDU
>>307
ヤフーのようなイカサマ可能なサイト結果出さずに、
初めからそのサイトを紹介しろやヴォケ!

是枝の作品よりも低いのが藁えるw



309 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 13:59 ID:PA4aapb7
yoRJjkDUが必死なアンチ工作員だっていうことが非常によくわかりました。
イノセンスは信者もアンチもキチガイなんですね。

310 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 14:02 ID:yoRJjkDU
>>309は第三者を装ったイノセンス信者w
バレバレww

311 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 14:11 ID:sDmjode2
俺はイノセンス2回見に行って、元々、こういう質の高いアニメは好きだし、何とか2回見て理解できた。
キャシャーンも見に行ったが、キャシャーンよりも、いいとは思う。


ただ、この映画がパルムドールをとるって事は、絶対に無い。例え、タランティーノのお気に入りとはいえ、
この映画にパルムやったら、タラの評価がキャリアが傷つくだけだと思う。今回出品されてる映画の中で
最下位だとは思わないが、いくらなんでも一番とも思えん。

金かけて説教くさい、こういう変な映画もたまに存在した方がおもろいしね。よくぞ、作ってくれた!って感じ。
鈴木Pには申し訳ないが・・・。

312 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 14:45 ID:0Ml68Obz
妙にキャシャーン辺りと比較されるの見かけるが、なんか関係あるの?
最近20億行って公開延期になった事への対抗?気にするのも馬鹿馬鹿しいけど。

313 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 14:50 ID:CNeoCnWY
>>301
どうせヤフーのshelltemだろ、イカサマ投稿してるイノセンス原理主義者は。

314 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 15:21 ID:1i1UwH7P
>>307
>Innocence - Ghost in the shell de Mamoru Oshii - 2,62 %   

やっぱ現実はこんなもんだよな。
「日本人はバカだから客が入らなかった、もともと低レベルな日本市場は度外視なので
外国なら必ずヒットするはず」とか言ってるアホは早く目を覚まして欲しい。
ウザイから。

>>311
そうそう、質自体は文句無しに高いんだよね。
最低の映画とかクソ映画とかそういうわけではない。

ただし筋がこれ以上ないほど単調だったり
テンポが異様に冗長だったり
セリフ含む構成が信者と監督本位の作りになってるだけで・・・


315 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 15:44 ID:AOSt2RcP
作り手が目指すものをかなり完璧に作れた映画だと思う。>イノセンス

目指すものの方向性に著しく問題があるだけで。

316 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 16:03 ID:pht82J0C
>>302
だいたいこれって作品を観てない人間が監督の知名度とかで
投票してるだけだろ?

317 :311:04/05/16 16:16 ID:lTQe1/A7
>>314
うん。ちょっと、突っ走りすぎたよね。それが、またイイ!!って人にはいいんだろうし、俺も別に
こういう映画があってもいいと思う。

ただ、何かの賞を狙ったり、興行収入とか気にするんなら、もうちょっと抑えたほうが良かったと思う。

映像と音に関しては、もう今更言う必要はないけどね。素晴らしい。

318 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 16:26 ID:WavchIPG
優れた芸術は人を恐れさせる。歴史を振り返ると、人前で芸を
披露する人間は社会の底辺にいて、旅芸人として漂泊していた。
定住している村民は、己らの社会秩序が乱されることを恐れ、
ことさら彼らを蔑視し、迫害した。そうすることでささやかな
秩序を守ろうとしたのだ。現在の芸能ゴシップもその名残である。
ドラエモンやキャシャーンがそこそこヒットしているのは、
それが社会にとって恐るるに足らない存在だからだ。2〜3年
もしないうちに忘れ去られるような存在など、適当に生暖かい
目で見送ればよい、というわけだ。
しかしイノセンスは違う。イノセンスは人を恐れさせる本物の
芸術だ。だから村人はイノセンスを必死に貶そうとするのだ。

319 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 16:33 ID:bZAVsEq4
>>292 
カンヌで賞とらない限り、地上波は無理だろう・・・

320 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 16:34 ID:AOSt2RcP
>>316
そりゃそうだよ。つか、すでに一般公開された作品は
受賞できないというジンクスがあるくらいの映画祭だぞ。
2046なんてまだ完成してないからなw 元々本命ということで人気なわけ。
実際コレがパルムとるっぽいけど。

クリストッツァの票が伸びたのは、上映されて評判が出回ったから。
これから上映されるごとにランキングが変動するだろう。

>>318
アンチ乙です

321 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 16:53 ID:+BxewO0q
押井オタの俺的には、上映後観客が
( ゚д゚)ポカーン 「え?あれ?」 
という状態になってくれると嬉しい・・・
もし拍手もブーイングも起こらなかったら押井の勝ちだろう。
ていうかブーイングが起こったと報じられたら余裕で信じるが
仮にスタンディングオベーションが起こったと報じられても俺は信じないだろう。

322 : :04/05/16 16:55 ID:eyS5afnY
漏れはむしろ、パト2をリメイクして出展してホスィ。
あれは邦画史上の傑作だ。

323 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 17:02 ID:x0JAp429
>>321
いや、監督が来てる場合はどんな作品でも立ってくれるんだよ。
その継続時間と観客の盛り上がりで図るものらしい

324 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 17:06 ID:+hKwz4CY
>>322
ラストの

「これほどの騒ぎを起こしながら、なぜ自決しなかった?」
「・・・もう少しだけ、見ていたかったのかもしれんな」
「見たいって、何を?」
「・・・この街の、未来を」

このシーンは何度見てもウンコちびっちゃうほど好きだよ。
イノセンスはすげー面白れー!とは思わなかったけど、
あと何回か見たいな、と思う作品でしただ。

325 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 17:08 ID:+BxewO0q
>>322
あれは日本人じゃないとなあ。
平和論みたいなこと語っちゃってるから仮に今年出てたらダメだったろう

>>323
そうなのか。押井にはぜひ欠席してもらおう。

326 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 18:14 ID:l+WHGYb/
>>325
日本くさいからいいんじゃないの?
そこを理解してくれてないの、何のことを話してるのかわからないだろう
けど。

327 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 18:20 ID:Ijc9EU4y
326は日本語を勉強するべきだ

328 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 18:24 ID:K/LvcouK
向こうの評論家はアニメについてどうコメントしていいか
分からない人間ばかりだからとりあえず拍手しとけくらいにしかならんだろ


329 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 18:42 ID:+BxewO0q
単にブーイングでないというだけの
消極的で空疎なスタンディングオベーションは
いずれ実際の評価によって埋め合わされる

330 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 18:56 ID:0KuXvXLm
「2046」と「誰もしらない」についてのレスがほとんど無くてワラタ。
何だかんだで話題性では一番だな。



331 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 19:00 ID:Ijc9EU4y
今ノミネート作で観れるのがそれしか無いからだと思われ
「レディキラーズ」が次の土曜から始まるけど

332 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 19:06 ID:LCGK/NOB
「2046」って完成してるの?

333 : :04/05/16 19:06 ID:eyS5afnY
>>330
「誰もしらない」は、正に誰も知らない状況だしな。
もう公開してんの?

334 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 19:08 ID:0KuXvXLm
>>332
完成してなきゃ出展できないでしょ。

335 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 19:09 ID:WnZk4e45
イノセンスはカンヌで賞取れるほどメジャーになりきれないだろう

>>324
禿胴

336 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 19:12 ID:Ijc9EU4y
>>334
完成前っつーかまだ撮影中に超VIP待遇で出品しちゃったから不安なんですよ

337 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 19:14 ID:0KuXvXLm
>>336
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
そんなことできるのかいな。
ウォン・カーウァイって結構大物?


338 :三村:04/05/16 19:15 ID:EnfpdYlV
>>336
出来てないのかよ!

339 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 19:19 ID:Ijc9EU4y
>>337
カンヌの常連だよ。
興行はヘタレだから一般の知名度は低いのか?
実は俺もよく知らんけど

340 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 19:25 ID:/X+PEtBG
基本的には応募してきた中から選ぶんだけど
映画祭だから多少華のある作品も必要なんだよ。
だから有名監督が新作に取り組んでる情報を得たら出品のオファーをする。
地味な作品ばかりじゃしょうがないからね。

341 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 19:28 ID:iVnBb8Xm
そうはいカンヌ。

342 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 19:28 ID:EkyRvRRK
YOUはネ申

343 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 20:38 ID:zoYoOGqk
さっきイノセンスがパルムドール受賞して犬監督が
吼えてた夢見たんだが、正夢じゃないよな・・・w

344 :名無しさん@恐縮です :04/05/16 20:47 ID:qK4IM4tV
>>314
>>>Innocence - Ghost in the shell de Mamoru Oshii - 2,62 %   
>やっぱ現実はこんなもんだよな。
>「日本人はバカだから客が入らなかった、もともと低レベルな日本市場は度外視なので
>外国なら必ずヒットするはず」とか言ってるアホは早く目を覚まして欲しい。
>ウザイから。

ん?映画板のイノセンスや押井のスレ見てもそんな奴は見ないが?
前作みたいに国内も海外もより割のいいDVDでどれだけ稼げるかって
話はみるけど

345 :名無しさん@恐縮です :04/05/16 20:50 ID:qK4IM4tV
あ、海外というよりアメリカだな

346 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 20:50 ID:aDC8Ba2r
>>333
俺も全くしらないけど、YOUがマジに演技してるという点で
怖い物見たさはある。

347 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 21:00 ID:tOd16WuW
予告見た。YOUが5人兄弟くらいの(親がみんな違う)母親で母親がいなくなる話だったと思う

348 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 21:08 ID:e4aLaWVw
よく知らんけどYOUみたいな華奢な体で5人も子供生むなんてことできるのか?

349 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 23:02 ID:0lus5zOT
>334
前作の「花様年華」は、サウンド部分が未完成のまま出品された…
日本公開バージョンとも微妙に違っていたらしい

ま「花様年華」はフランス版や香港特別版で、長いながい未収録シーンをおまけに付けたぐらいコアなマニアがいるしな。
日本版DVDはおざなりなことこの上ない。日本人だけがウォン・カーワイの真価を知らんままなのさ。

350 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 23:17 ID:WavchIPG
イノセンスは日本人だけが作ったわけではない。スタッフやロケハンには
台湾、アメリカ、ドイツ、イヤリア、中国、ポーランド、韓国が関わっている。
また引用された書物にはフランスのものも多い。それにググってみれば
わかるように、その他にもありとあらゆる言語のサイトでイノセンスは紹介
されている。真に国際的な映画があるとすれば、それはイノセンスを置いて
他に無い。マイケル・ムーアがイラクでロケしてるかどうか知らないが、
あれが国際的な映画と言えるだろうか?国際映画祭で評価されるべき普遍的
な映画はイノセンスしかないのだ。


351 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 23:20 ID:CNeoCnWY
毎回同じような釣りレスだな。
同一人物臭い。

352 :名無しさん@恐縮です:04/05/16 23:37 ID:PviXXyFA
>>348
実は華奢な方が安産型なんです。
がっしりしてたり、太っていたりは難産率高くなります。

353 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 02:08 ID:foARdWQm
【映画】カンヌ映画祭が開幕へ 「誰も知らない」など邦画2作出品

にするべきだった。


354 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 11:52 ID:WlaEU3ES
イノセンスは信者アンチ入り乱れて話題にするだけいいよな
誰も知らないは本当に誰も知らないから語らない

355 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 11:59 ID:T3axNJOy
だってまだ公開してないんだもの

356 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 12:49 ID:s+7tx1a3
普通は商業公開前にカンヌとかに出品するからね。
映画祭で受賞できる事に期待して。
受賞すれば箔がつくので宣伝もやりやすいし。

357 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 14:35 ID:fbtpQCXA
>>305
アヴァロンのサントラ、フランスのチャートで瞬間的に2位になったって聞いたけど?

358 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 17:36 ID:y6rL0S/X
あんまり評判にならなかったけど、アバロンもカッコイイよな。

ttp://www.mangazoo.jp/mztv/cm/002_avalon/index.html

359 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 17:46 ID:LZekNMID
カコイイ

360 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 17:54 ID:aNinztmS
クストリッツァがダントツだ
まあそうだろうなあ
でも日本じゃまた単館なのか、どうなのか

361 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 19:24 ID:v4E2zLHe
 

362 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 19:53 ID:OawSI6O7
>>360
普段のクストリッツァは女好きのナンパ親父らしい。いいね〜

363 :名無しさん@恐縮です:04/05/17 21:26 ID:++x+n8C9
>>358
あんまり面白くなかったよ>アヴァロン

364 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 00:18 ID:IPl0gRTd
いや、良かったよアヴァロン。


365 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 00:25 ID:tJzS+lV1
アヴァロンってリアル素子だよな

366 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 00:25 ID:wDQHf1qy
アヴァロンはオープニングからの20分間だけは良かったが…。

367 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 00:26 ID:eOqAZOp0
素子...
たまらない存在感

368 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 00:29 ID:Y+1qTPk8
ヲタのアイドル素子

369 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 01:24 ID:UXbWROKo
>>366
イノセンスも最初の5分間のテンションをせめて全体の半分でも維持してれば
ここまでアンチに叩かれなかっただろうな・・・


370 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 01:35 ID:SZSTZWVe
OPクレジットが終了した段階では
これは世紀の傑作が生まれたと思ったもんだ・・・
いや、終わった段階でも充分良作だと思ってるけど

371 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 01:41 ID:zMQJTbYE
わーい京ぽんだ!
京ぽんだー
何でもできるぞー
___  ____
    +∨
    +  +
   ∧_∧
 br(´∀` )ワーイ !
+  ヽ    つ
    (⌒_ノ
     し'ゝ ;;::⌒::

372 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 01:58 ID:esQgwvfT
イノセンスってスレタイにつけると限りなく厨が湧いてくるから愉快だな。

373 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 02:06 ID:SZSTZWVe
ホントだ esQgwvfTという厨が沸いてきた(プゲラリオス

374 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 02:26 ID:g35S63wE
アヴァロンはWIZオタがニヤニヤするため「だけ」の物だろ。
俺はニヤニヤしながら結構楽しめたよ。

普通に見ても面白くは無いだろ

375 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 02:44 ID:IReNyjRM
普通に見ても面白かったが。
ただ、2回みないと解らんかった。

376 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 02:46 ID:13WVPYn+
面白かった

377 :NEET君:04/05/18 02:48 ID:gsk0Ghx6
アヴァロンの最期は、ゴルゴ13みたいに簡潔なので、
大好きであります。

378 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 04:35 ID:Yj5/70Ns
WIZヲタって何?な
一般女子ですが、CATVで観たアヴァロン
すごく気に入っちゃったよ〜
でもラストは意味わかんなかったな…

ところでカンヌだけど、シュレックは何が
評価されて連続ノミネートなんですか?
1も未見で内容知らない。
実はけっこう深みのある話なの?
それともやっぱ映像とかの面で?
ランキングでも上位にきてたりするしねぇ

379 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 05:38 ID:SZSTZWVe
アンチディズニーだとか
実は大人向け風刺が効いてる内容だとか
それでいて作品として手堅いとか

380 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 05:45 ID:SQsRJxAc
イノセンスよりはよっぽど選ばれるに値するのは確かだ。

381 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 06:31 ID:SZSTZWVe
観てから言おうねw

382 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 06:41 ID:Ruc3IpRY
>>374
マジかよ
発売日に買ってから一回も見てなかったけど
いつか見ようっと。

「今度は6人だ!」とか根拠も無く勝ち誇ったりするのだろうか

383 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 07:31 ID:PjBlO1X+
>>369
信者の賞賛をせめて半分におさえてたら、
ここまでアンチに叩かれなかっただろう

384 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 07:38 ID:0YWkhyYc
>>383
そんな理由で叩くアンチってのもなんだかなぁ。

385 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 08:04 ID:Shz4mCSZ
>>374
イノセンスも冒頭のシーン、デキャップドの表記で笑った。

386 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 08:27 ID:eqSUCHM+
一番心配なのは、せっかく押井タンがパルムとってもチョンの拉致ニュースで
全部話題がとんじゃうことと、ホロミーを最後まで聞かずに30分以上絶賛の
拍手が鳴り止まないことだな。


387 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 08:40 ID:jphFgxwL
そういうのを要らぬ心配という

388 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 08:54 ID:7v5R82Qj
一番心配なのは、せっかく押井タンがパルムとっても、
犬と間違えられて会場に入れないことと、賞を貰うときに、
タランティーノのアゴに頭をぶつけて怪我をすることだな。

389 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 09:34 ID:3NWiTqXk
うなぎが受賞できるんだから、アニメだって大丈夫さ。


390 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 12:49 ID:RevfZIAN
いのせんすはパルムドール間違いなし!

391 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 13:02 ID:9qgV2MXV
マスコミの予想どうり2046かLa Vie est un miracleでしょ
イノセンスに取ってほしいが、芸術賞あたりかな

392 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 13:36 ID:27NFcC+o

甲殻観てないし、押井作品はアヴァロン以外知らないけれど
映画ヲタとしては十分楽しかったよ。

393 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 13:47 ID:adhZabiD
WIZなんて想像でイメージ広げてるんだからどんなものを作品で提示されても納得しねえよ
SF板で散々酷評されて嬲り者にされてたなアヴァロンは

394 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 14:29 ID:cx/j3j9m
SFヲタは端の世界の人たちだろ。


395 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 20:36 ID:PjBlO1X+
ttp://siokara.dynup.net/sio001/sio/sa1752.jpg

396 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 22:59 ID:wvA47eEo
飼い犬に似てくる飼い主

397 :名無しさん@恐縮です:04/05/18 23:35 ID:u4/5Dl2h
ドラえもんの道具でそんなのが

398 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 00:42 ID:SBzAZpib
TAKU「君に教えたい秘密があるんだ。…俺と一緒に行かないか?」(日本語)
2046がパルムドール!

TAKU「君に教えたい秘密があるんだ。…俺と一緒に行かないか?」(日本語)
2046がパルムドール!

……勝ち誇るジャ事務所の中の人がイヤだな。

フェイ「おまえの秘密なんか興味ねーよ。誰も一緒に行かないよ!」

399 :こんな連中ばっかしかいないスレ:04/05/19 01:16 ID:FdrTdnyE
370 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 04/05/18 01:35 ID:SZSTZWVe
OPクレジットが終了した段階では
これは世紀の傑作が生まれたと思ったもんだ・・・
いや、終わった段階でも充分良作だと思ってるけど
373 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 04/05/18 02:06 ID:SZSTZWVe
ホントだ esQgwvfTという厨が沸いてきた(プゲラリオス
379 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 04/05/18 05:38 ID:SZSTZWVe
アンチディズニーだとか
実は大人向け風刺が効いてる内容だとか
それでいて作品として手堅いとか
381 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 04/05/18 06:31 ID:SZSTZWVe
観てから言おうねw

400 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 03:13 ID:SHeYoXFF
>>399
イノセンスオタなのか
煽り厨なのか
シュレックオタなのか
煽り厨なのか

401 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 03:22 ID:vmxprUZR
あんまり面白くない晒しだな
私怨か?

402 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 13:32 ID:kneVEesG
2046は今現在まだ未完成なことが判明。
イノセンスがパルム確定じゃん。


403 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 14:30 ID:4mf47qUo
2046の監督は大好きなんだけどね
キムが関わっている時点で、没。

404 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 14:52 ID:znCcfOkZ
2046は未完成だけど、審査委員長のタラが
カーウァイの大ファンだから、パルムは2046で決まり

405 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 14:53 ID:c130BlOW
これみたけど

映像が綺麗と思ったけど

内容がロリっぽくて
むかついた

406 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 15:43 ID:Eq/Jv8kL
オシイ作品の一番の見所はOPクレジットなんだよな。
作品自体は凡庸で見終わった後ショボーンとなる。

407 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 15:46 ID:DLbKTrww
賞より観客の反応が楽しみだな

408 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 16:29 ID:MOoeELnQ
2501?

409 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 16:29 ID:uKeinzHY
タラちゃんかあ。イヤ過ぎるな

410 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 16:38 ID:8tP/1V3i
タラちゃん好きじゃないので、辛いな。

411 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 16:43 ID:uwyawDL2
誰も知らないで決定だな。

412 :名無しさん@恐縮です:04/05/19 17:49 ID:LW1L8F/x
イノセンスはオープニングだけにしたら
パルムドール確実だと思うんだけどな。

413 :名無しさん@恐縮です:04/05/20 02:53 ID:7NjO36v0
>412
おまいはパルムドールなるものをどれだけ理解しているのかと小一時間(ry

414 :名無しさん@恐縮です:04/05/20 14:04 ID:HBll3glO
オープニングだけだと短編映画扱いになるだろうからパルムドールは無理だね。
それだったらアヌシーアニメーション映画祭を狙ったほうがいい。

415 :名無しさん@恐縮です:04/05/20 14:16 ID:FTsv8dGA
緊急浮上しまーす ゴボゴボ

416 :名無しさん@恐縮です:04/05/20 14:41 ID:SUrXHT/x
>>413>>414そんなマジレスしなくても・・・。
オープニング素晴らしかったです。感動しました。
ってことを言いたいだけでした。すみませんでした。

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